Форум » Вопросы » Вопрос о народах » Ответить
Вопрос о народах
ПростоГость: Здравствуйте. Во-первых, хочу сказать вам спасибо за ваш ресурс, по-моему, единственный ресурс в рунете по данной тематике, от которого не возникает острых приступов тошноты и создатели которого не страдают от "отсутствия социального обеспечения связи с психиатрическими лечебницами"). Я нашел здесь и на ярило.ру ответы на многие интересующие меня вопросы, но возник другой. Цитирую ваш сайт:"Поэтому, можно отметить тот факт, что чем больше развит народ, тем совершенней и его воззрения" и "Род, будучи причиной и следствием Жизни, является производительной Силой всего сущего". Откуда можно сделать вывод, что Русское Язычество - определённый этап развития языческих мировых мировоззрений. Но, на прочих ресурсах, а так же на данном ресурсе, в некоторых темах, возникает критика других народностей, часто осторожная, но всё же критика. Отсюда вопрос: допустим, индус(иракец, египтянин, кто угодно) пришёл к выводу, что Русское Язычество является наиболее близкой ему идеологией. Возможно ли, на ваш взгляд, для него стать частью этого сообщества, ведь он тоже - потомок Рода, или же вопрос крови здесь решающий?
Ответов - 38, стр:
1 2 All
Древослав: И вам здравия! Говоря "спасибо" вы скорее всего не хотели нас привлечь к христианиству ("спаси бог"), а просто хотели сказать "благодарю". ПростоГость пишет: Откуда можно сделать вывод, что Русское Язычество - определённый этап развития языческих мировых мировоззрений. Поясните, откуда из цитат вы сделали вывод о "мировых" мировоззрениях? У нас только русское и это не этап, а вариант. ПростоГость пишет: критика других народностей, часто осторожная Откровенная - карается правилами РФ. И если мы не будем следить за словами, то РТ это принесёт только вред. ПростоГость пишет: допустим, индус(иракец, египтянин, кто угодно) пришёл к выводу, что Русское Язычество является наиболее близкой ему идеологией. На мой взгляд, такой человек уже недостойный даже равной позиции с традиционалистом. Потому что он в душе своей уже променял родное на чужое. ПростоГость пишет: Возможно ли, на ваш взгляд, для него стать частью этого сообщества, ведь он тоже - потомок Рода Он инородец и русским не родной. У каждого человека есть семья, есть народ. У каждого народа есть культура и традиция. В кого-то она восходит к русской, а у кого-то - к иной. Каждому - своё. ПростоГость пишет: вопрос крови здесь решающий? Да. Инородца Русские Боги всё равно не примут. "частота" не та, если хотите. Для такого "адепта" это может закончится весьма плачевно.
ПростоГость: Благодарю за ответ. Вероятно я неправильно что-то понимаю, но фраза "Род, будучи причиной и следствием Жизни, является производительной Силой всего сущего" означает, что и Русские и Нерусские Боги имеют одно происхождение, или у них свой Род? Я не хотел оскорбить вас "спасибо" и не в коей мере не являюсь ни христианином, ни кем-либо ещё, кроме себя самого, не люблю ярлыки. Просто хочу найти для себя смысл в этом мире. Из всех знакомых мне систем ценностей именно Русское Язычество согласуется с моим мировосприятием. Но я не знаю, на какую степень являюсь Русским, точнее уверен, что во мне смешано много кровей, и поэтому не уверен, вправе ли рассматривать вещи с позиций Русского Язычника.
Древослав: Оглянись вокруг. У каждого человека - свой род. Но есть и народ. Род, как Вселенная - единит в себе всё. Но есть медведь, а есть лис и лису не стать медведем, ровно как и наоборот. Понятие о Роде - не является интернационализмом. Вот понятие об отсутствии Рода и наличии какого-то покровителя для которого нет ни русского, ни инородца, - это подлинный интернационализм. Это кажется противоречивым, только если не учитывать, что есть ещё и уроды. Что до русских-нерусских Богов: У Солнца нет национальности, но она есть у Бога Солнца - Ярилы, ровно как и Ра египтян, Гелиоса эллинов и т.п. Это я уже не просто о этнической принадлежности, а о Божественном Роде. О ниточке, что идёт от человека к Богу через множество его предков. ПростоГость пишет: я не знаю, на какую степень являюсь Русским Это странные слова... Видимо, вы просто запутались в себе. ПростоГость пишет: во мне смешано много кровей Во многих смешано много кровей. Вопрос в том, каков %, что доминирует, что проявлено внешне и внутренне. Если доминирует инородное, то человек скорее всего не только не в праве обращаться к РТ, но даже если он это сделает, то нанесёт ей ущерб, сам того не замечая.
ПростоГость: Понятно. Точнее непонятно, ну да ладно. А как вы определяете что и где доминирует(имеютя в виду доминантные и рецессивные гены или что-то другое?) Ведь внешние данные(цвет глаз, кожи, форма черепа, физические данные) определяются генами, ведь так? Например, цвет глаз может меняться в поколениях а "примесь" проявиться явно только через пару поколений. Я это к тому, правомерно ли чисто визуальное суждение о происхождении.
Древослав: Даже и незнаю, как ещё пояснить... Мир един, т.к. в нём одни и теже законы природы действуют. Он ничем не может быть разделён, ибо он в себя вмещает всё. Это факт. Человек не является собакой не смотря на то, что и собака и человек являются детьми этого Мира. Это тоже факт. Даже если человек захочет стать собакой и будет ей подражать, то ничего хорошего из этого не выйдет. Человеку - человеческое, псу - псово. И ни в коем случае нельзя смешивать человека и собаку, т.к. этим нарушается закон Природы. Любое нарушение закона Природы ведёт к появлению уродов, безродных. ПростоГость пишет: А как вы определяете Мы - внешне. Насколько это возможно. Но решающее тут то, чтобы Русские Боги приняли этого человека. Тут уж мы ничего сделать не можем. Разве что спросить волю Богов гаданием. Много слов... а фактически достаточно взгляда, чтобы понять.
ПростоГость: Т.е. по вашему брак между Украинкой и Русским - всё равно что брак между собакой и человеком, так что ли получается? По-моему, вы преувеличиваете. Но я не хочу спорить. Вам, вероятно, виднее.
Дева: ПростоГость по моему разумению - мы все из Киевской Руси вышли (позже - МалоРоссии, ныне - Украины), разве не так? Если возвысились и окрепли северные и восточные княжества-города и пришедшее новое население в них освоило другие (местные) языки и диалекты (вятский, к примеру), то что ж - Киевская Русь стала забугорной и вражеской русам? Моя мысль - нет. Не знаю, как хозяева форума к этому относятся. Но противопоставление "хохлы-москали" - искусственное, надуманное и политическое. "Бей своих, чтоб чужие боялись"... В нашей общине (Москва) поступили мудро: Дедами и Бабушками - нашими пращурами мы зовём и Велеса, и Рода, Cварога, Ладу-матушку, Моренушку суровую и необходимую... Обращаясь к Пращурам, как к живым, мы тем самым ощущаем их присутствие, их Дух Живой среди нас, чувствуем их отзыв на наши им славления и ответную Любовь - на нашу к ним любовь. И их помощь нам - от старших - ко внукам. Вроде бы и Доброслав из Вятки пришёл к этому же: Боги русские суть наши древние прадеды и прабабушки, чтимые, известные в их древнее время и поэтому славные доныне. И тогда вопрос "какого рода" отпадает сам собой: мы ОДНОГО РОДА, мы славим свой Род, свой народ, свою память и свои обычаи. И это - правильно. Никто нам иной не указ, как и мы не можем указывать ни нанайцу, ни буряту - как и почему проводить обряды почитания предков, славить или не славить.... А кто чужой придёт - так он просто гость. То есть иноземец. Уважает он нас, любы ему обычаи наши - ну слава ему на том! И мы к нему - с почтением, но не более того. Мир раскалывается, когда в одноРОДНОЕ проникает чужое, ИНОродное.... Тут в прикреплённости к Прави видно дело, отторгает она и тех, и других; одних - за нарушение законов Пращуров, других - просто выталкивает, как пустоту...
Будимир: Дева вы абсолютно правы.Ну а насчёт вопроса могу сказать что славяне это потомки Даждьбога а остальные вроде бы были сотворены из камня Сварогом и Ладой(Книга Коляды).
ПростоГость: род да род. Да кокой вам Род, коли славите индусских божков надуманных. Вопрос вообще о том стоит, как относятся к другим народам Русские Язычники, и в их лице Древослав и отвечал, судя по всему. Что же, мне очень импонируют многие взгляды участников форума,но, всё же, национализм, или нацизм - штука скверная и здесь каждому решать за себя.
Древослав: ПростоГость пишет: Т.е. по вашему брак между Украинкой и Русским - всё равно что брак между собакой и человеком, так что ли получается? По-моему, вы преувеличиваете. Это вы саи преувеличиваете. Я об украинцах в данной теме вообще ничего не говорил. Опять же, откуда вывод такой? Дева пишет: разве не так? Вот уж точно не так.
ПростоГость: 2 Древослав. Мы наверное, говорим несколько о разных вещах, раз настолько не понимаем друг друга. На самом деле, вопрос сложноый и явно не для заочного (форумного) обсуждения. Так или иначе, благодарю за ваше внимание.
ПростоГость: По моему, Дева несколько неправа. Вы в своей общине поступили не то чтобы мудро, а просто не задумавшись.
Древослав: ПростоГость По сути, Дева права: Солнце-Отец, Земля-Мать. Между людьми и Природой есть связь. Каждый человек способен это ощутить на себе.
ПростоГость: Имел в в виду, что в своих Пращурах Дева упомянула , например, Сварога.
Древослав: ПростоГость Иш ты... Внимательно наш форум читаешь) Я просто взглянул на общий настрой, направление мыслей Девы. Если углубиться в конкретику, то скорее всего там не только Сварог будет предком назван...
ПростоГость: Не то чтобы форум внимательно читаю, но сварог - индусский божок. Просто ответ Девы - это не ответ на мой вопрос. Я спрашивал о том, имеет ли право, например, еврей, называть себя Русским Язычником, а не о том, из какой такой киевской пошли Русы.
Древослав: Подкорректировал твой пост. Уж извини. Мы тут общаемся политкорректно, ибо иное поведение - вредно для Дела. ПростоГость пишет: имеет ли право Ну, если вопрос в этом, то ответ однозначен: нет, не имеет. Русское Язычество - это традиционная этническая религия русских. У евреев в достатке своего, ровно как и у любого другого народа. А вопрос этнических смесей всегда сложен.
Дева: ПростоГость пишет: Я спрашивал о том, имеет ли право, например, еврей, называть себя Русским Язычником... Хахахаха!!! А что на это ему евреи скажут? Неужто он их этом порывом всех заразит?! И они все скопом....ой, не могу!! Ты просто юморист.... или детсадовец просто. Уж прости. Древослав, когда же это ... закончится?! Почему про чукчей или нанайцев не спрашивают?!
Древослав: Дева пишет: Ты просто юморист.... или детсадовец просто. Это ты как раз "детсадовец". Тебе показать добрый десяток "волхвов"-евреев?
ПростоГость: 2 Древослав. Именно после прочтения одной темы с этого ресурса, где критиковали некоторые "неоязыческие" проекты и подобных "волхвов" у меня и возник данный вопрос. Видимо, я изнально начал слишком издалека. 2 Дева. Разве форумы у ресурсов изначально существуют не для того, чтобы проконсультироваться с создателями ресурса о недопонятых вещах? Или, по-вашему, для того чтобы писать кого и кто(чем и как) любит?
ЯR: Здравствуйте, ПростоГость! Отсюда вопрос: допустим, индус(иракец, египтянин, кто угодно) пришёл к выводу, что Русское Язычество является наиболее близкой ему идеологией. Кстати, действительно - многие индусы видят не только близкое, но и дословно - СПАСИТЕЛЬНОЕ - в Русском Язычестве. По каким параметрам, я точно не выяснил... но слышал от людей общавшихся с ними лично - именно в Индии. Возможно - просто льстят. А возможно из-за модели - которая адекватна всем древним представлениям о Высшем Духе (Роде) - наряду с Духами Природы (Богах). Возможно ли, на ваш взгляд, для него стать частью этого сообщества, ведь он тоже - потомок Рода, или же вопрос крови здесь решающий? Вопрос крови исчезает ПОЛНОСТЬЮ - в 7-ом поколении. Т.е. это не такой уж и вопрос - в глобальном смысле. Просто, у его потомков будет ветви индийского (иракского, египетского и любого другого) Рода-племени. Вот, только не совсем нормально - когда индус отрекается от воззрений своего народа... так же точно, он отречётся и от этих. Каждый народ - прекрасен по своему!.. У меня больше уважения вызывают люди - приверженцы своих воззрений!.. Ибо, совокупность таковых народов и форимрует языческую модель Мироздания! Где каждый народ на своём месте!
дед: Здравствуйте, Просто Гость... Думаю, вы задали риторический вопрос, не надеясь на правильный ответ, потому что его нет- одного для всех. Но любой ответ для Вас удовлетворителен, потому как сомнителен и легко поддается критике. Я лично считаю , что язычник- никому и ничего не должен, он свободен, живет по личному закону, который называется Совестью, и почитает своих Предков и Родную Землю, как Богов. Русские язычники отличаются от еврейских Совестью (внутренним законом). И ничего в природе не бывает чисто черным ли белым. И не бывает чистых Русских и чистых Евреев. Но разница между ними для меня лично- очевидна. Язычество в чистом виде пока неконкурентно ввиду естественной здоровой разобщенности (отсутствия стадности) для достижения власти, денег, прочих простых и незатейливых вещей. Язычников мало. Но есть большой потенциал, так как сегодняшний духовный дефицит- главная беда цивилизации. Элита и не должна быть многочисленной.
Дева: Древослав пишет: Это ты как раз "детсадовец". Тогда уж - детсадовка.... не люблю ошибок в РОДной речи.
ПростоГость: 2 Дева. Я понимаю, что цепляться к словам сейчас модно, но детсадовец - аббревиатура, введённая, по-моему, в СССР. Так что может быть это и не совсем РОДная речь? 2 дед. Благодарю за ответ, но замечу, что не хотел никого критиковать, хотел услышать мнение форумчан, вот и всё. Просто привык искать рациональное зерно во всём, даже в риторических вопросах. 2 ЯR. "возможно из-за модели - которая адекватна всем древним представлениям о Высшем Духе (Роде) - наряду с Духами Природы (Богах)"-вот-вот, я так же считаю, и поэтому заинтересовлся вопросом, возможно ли вообще развитие системы взглядов(не предательство Родной Веры, а именно - расширение кругозоа, как, например, с теми китайцами, которые считают, что произошли от кошек, если бы они "прозрели" и решили что с кошками у них не так уж много и общего, и попыталиь бы найти более рациональное объяснение своей природе)
Дева: ПростоГость пишет: 2 Дева. Я понимаю, что цепляться к словам сейчас модно, но детсадовец - аббревиатура, введённая, по-моему, в СССР. Так что может быть это и не совсем РОДная речь? Цепляться?! ну-ну... кто тут начал цепляться к словам.... Детский сад - что здесь не РОДного? Не пытайся подтасовывать и настраивать форум против меня - это мне уже очевидно. Ещё раньше славяне воспитывали детей в светлых борах - информация в книге Максимова В. Так что сад, бор... суть одна - среди Природы РОстить своих детей, образовывать их и научать Природе. Самое то.
Insoaf: Предупреждение участникам беседы. Выбирайте слова и фразы, не засоряйте форум личными разбирательствами. Есть ЛС - пользуйтесь ими, коль так.
ПростоГость: к Дева. Прошу меня извинить, если был слишком неосмотрителен в фразах. Никого против вас не собираюсь и не желаю настраивать, просто так выразился, так что давайте не будем продолжать играть словами в попытках показать свою грамотность - затея заранее лишённая здравого смысла. Все мы люди и можем ошибаться, так что не будем делать из мухи слона)
Дева: Вопрос к модераторам: почему ПростоГость стал применять с некоторого поста цифры в обращениях к живым людям? Каббалистика? и .... "непростогость"? (Прошу почистить его посты от его же цифр).
Insoaf: Пускай сначала растолкует.
ПростоГость: Толкую: использовал цифры, т.к. это привычный для меня интернет штамп, вроде той же улыбки("смайлика"). Если на данном форуме использование подобных штампов не приветствуется, что же, исправьте посты(сообщения).
Дева: Insoaf а на кнопке 2 ещё и знак - "собака" означающий.... Тайна интернет-ругательств раскрыта!
дед: ПростоГость пишет: допустим, индус(иракец, египтянин, кто угодно) пришёл к выводу, что Русское Язычество является наиболее близкой ему идеологией. Возможно ли, на ваш взгляд, для него стать частью этого сообщества, ведь он тоже - потомок Рода, или же вопрос крови здесь решающий? В Ираке живут иракские язычники, в Индии- индийские, в Египте- египетские. Если допустить фантастическую ситуацию, что индиец попал в Россию (не в Москву, потому как там нет ничего личного, только бизнес)- естественнее для него общаться с индийскими родными богами- и у меня лично это вызвало бы уважение. Я бы понял, если б он принял и богов новой для него земли, в дополнение к своим. Я бы не понял предательства. Если же чел. живет тут у нас давно, и он не Еврейского вероисповедания (евреев, как я понимаю, вполне удовлетворяет идея богоизбранности и вытекающего отсель мирового господства, и на другие размениваться или отвлекаться им не с руки) - может быть, но в последующих поколениях...
Древослав: Дева пишет: Тогда уж - детсадовка.... не люблю ошибок в РОДной речи. Это не ошибка, а цитата. Кавычки достаточно заметны или мне их "жирным" надо было выделить? Дева пишет: Каббалистика? и .... "непростогость"? 2 - это шаблон, означающий "to", что значит по-русски "для" Это такой стиль. ПростоГость Такой стиль, ровно как и албанский тут не приветствуется. Пишите по-русски.
Дева: Раз тема названа "вопрос о народах", то не поднимем ли в ней и не осилим ли следующий вопрос: как известно, не раз и не два, а много раз пинают русов тем, что мол само обозначение нации суть прилагательное "русский"... Мол есть француз, американец, мадьяр, украинец, белорус...а вот запинка только на русском и происходит?! Задорнов в концертах указывает постоянно, и непонятно: ставя ли вопрос решения "проблемы" или издеваясь над нацией. Ответ может быть достаточно прост: РУС, РУСА. Лично я у главы общины спрашивала: - А я - кто? Ты - рус, а я...? - А ты - русенька!!!! Мне это конечно запало в душу и так везде говорю - РУСЕНЬКА. Звучит ласково, с душой, честно, а вот повсеместно - примут ли? Ответ лично для себя я нашла в итальянской речи/языке, - там, где нас ПРАВИЛЬНО называли и называют: Руссо, русса (russo, russa)*. Поскольку русы проживали и на южных землях, название их ОСТАЛОСЬ в частности в италийском сознании: РУС, РУСА. Примем? Распространим? Что скажете, русичи? Мож, женщина первая , а догадалась верно, а? ------------------------- * По правилам итальянской речи сдвоенное "s" между гласными даёт звук "с"; если не сдвоить, то будет звук "з" (rusa = руза).
Древослав: Дева Эта тема не об этом. Создайте отдельную и мы ваш вопрос обсудим. Здесь это - оффтоп.
Дева: Ладно. Тогда эти 2 поста сотрите.
ЯR: ПростоГость пишет: вот-вот, я так же считаю, и поэтому заинтересовлся вопросом, возможно ли вообще развитие системы взглядов(не предательство Родной Веры, а именно - расширение кругозоа, как, например, с теми китайцами, которые считают, что произошли от кошек, если бы они "прозрели" и решили что с кошками у них не так уж много и общего, и попыталиь бы найти более рациональное объяснение своей природе) В языческой модели, каждый народ вправе - объявлять своё видение, а не навязывать его другим. Остальным, скажем так - просто достаточно принять их такими какие они есть, даже если с иронией. Что в этом может быть плохого?.. Одни говорят "о дружбе народов", но навязывают при этом своё личное воззрение... язычество же подразумевает дружбу народов - как Дружбу Народов на своей исторической родине, со своими историческими обычаями. Ведь нет ничего сложного в уважительном отношении к местным обычаям - для гостя. Это же естественно. Дева пишет: Вопрос к модераторам: почему ПростоГость стал применять с некоторого поста цифры в обращениях к живым людям? Каббалистика? и .... "непростогость"? Ещё 5 лет тому назад многие только так и писали... это было нормой. И скорее всего это говорит о том, что человек не первый год в интернете... а не использует какие-то хитрости. Просто, старая привычка. Поэтому здесь нет ничего оскорбительного. Это ранний интернет-термин.
Древослав: Случайно наткнулся и перечитал тему... Дева давно в бане... Эх, надо было быть жёстче - банить раньше, а не терпеть и разводить толерантность. Нормальные люди из-за этого страдают. Это просто мысли вслух.
полная версия страницы