Форум » Вопросы » Церковь и самочувствие » Ответить

Церковь и самочувствие

Айода: Уже, наверное, понятно, что речь пойдет о тех явлениях, когда людям в церквях становится плохо. По большей части это объясняют специфическими запахами. А если запах не при чем? Чем может быть вызвано подобное явление? Накладывает ли свой отпечаток то, что храмы строили на месте капищ? Или, по словам моего знакомого, "в церквях с блестящими куполами верующие варятся в собственном соку" Проиллюстрирую своей историей. Я некогда крещеная, в церкви заходящая просто так поставить свечку "за упокой", провести пальцами по пламени и уйти. Я не ношу крестик и не перекрещиваюсь. Все началось года черыре назад, кстати, возможно, после посещения капища в лесу (хронологию событий не вспомнить). В храмах только во время службы или всегда в маленьких сельских церквях у меня начинает болеть голова - ее словно обруч стягивает. Выйдя из церкви самочувствие сразу улучшается. Самое тяжелое состояние было во время беременности 9 мая. Я бы, наверное, потеряла сознание, если бы не успела выбежать. И, конечно, безумно перепугалась за ребенка. Я сидела на скамейке во дворике, меня трясло и меня отпаивали (святой) водой. Но священник (к слову видящий тонкий мир) отказался мне что-либо объяснять и предложил только убрать "все лишнее". Я отказалась. Меня иногда тянет зайти в церковь, не смогу объяснить, почему. В нашей деревенской часовенке меня вдруг потянуло покрасить кабель-канал (но это дизайнерский задвиг - на фоне крашеного дерева белая пластмасса смотрится, как бельмо на глазу)

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

Ратмир: Вот у меня тоже так, зайти как в музей на иконы по- глазеть, мастера действительно классные были.

Боярыня: Мне было 11 лет, когда моя одноклассница уговорила меня пойти в церковь и посмотреть, что там есть (социализм, про церкви в программе "Время" не показывали). Зашли. Её бабки нормально восприняли, а на меня зашикали, чтобы уходила. Пальто им моё не понравилось - красное с капюшоном. Студентами поехали большой компанией в Загорск (Сергиев Пасад). Опять всё не так - не там стою, не туда смотрю. Году, наверное, в 1997-ом поехали на экскурсию с работы в старообрядческий монастырь. Ха! Двоих не пустили, в том числе меня. Платки на головы не повязали. Этим летом я решила всё-таки добить это дело и посмотреть Сергиеву лавру. Поехали с сыном, платок напялила. По территории ходим без проблем, заходим в куда-то (там полно разных церквей), тут же происходит диалог - А вы что хотите? - Посмотреть - ??? ЗАЧЕМ? - Разве нельзя? - Ну вообще-то можно, но... Идём в другое место. - Вы что-то хотите? - Нет, мы просто так. - Креста на вас нет! Ну как! Как он это узнал?! В общем, посмотрели внешнюю архитектуру и поехавли домой. По дороге купили деревянные шахматы. Сын ими заинтересовался, и мужчина, который их продавал, произнёс вконец сбившую меня с толку фразу: "Я тебе, как нехристю, подешевле отдам". А этот как догадался?

vitavit: Боярыня О да, к внешнему они проявляют наибольшее внимание - дресс-код, символы, чинопреклонение, физические "чудеса". А еще язычников идолопоклонниками называют. Помню когда-то ходил в купель в холодной воде окунаться-закаляться, так одну тетку не пустили - на ней креста тоже не было - проболталась. Как-то сказали что свечку надо купить - купил. Второй раз пришел - тот же вопрос. Я им - "я вчера уже покупал". Эх надо было видеть выражение лица тамошней смотрительницы)))


Древослав: vitavit пишет: ходил в купель в холодной воде окунаться-закаляться О, и ты тоже опыт имеешь? Здорово... скоро уж Водокрес - проведём знатной командой) vitavit пишет: Я им - "я вчера уже покупал".

Прошка: Тема давно не обновлялась, но соответствует вопросу, на который я давно ищу ответ. Поэтому, с вашего разрешения, я не буду заводить новую тему, а опишу свою ситуацию здесь. Я человек, крещеный в православную веру в младенчестве. Пожалуй, как большинство православных христиан. :-) Сказать, что я как-то особенно интересовалась Прав.Х-вом или стремилась в церковь, не могу. Не было интереса. А вот моя мама в последнее время на этой теме... зациклилась. Ездит в церковь так часто, как может. И всех нас (мужа и детей) туда гоняет. Другого слова не подберу, действительно заставляет туда ездить. Ну и порой, когда она устраивает особенный вынос мозга, приходится ее сопровождать. Потому что проще там отстоять несколько часов, чем убедить маму в том, что все это бесполезно. Так вот каждый раз, как я туда съезжу, начинаются неприятности - со здоровьем и в рабочих делах. Причем так: попросишь, чтобы в доме все было так же хорошо, так обычно спокойный муж как с ума сходит; попросишь помощи в бизнесе - все рушится, даже стабильные договоренности коту под хвост! И такое уже не первый год. А когда я этим летом стала интересоваться верой моих предков, было такое тепло на душе, словно домой попала! Так вот... возвращаясь к теме взаимосвязи самочувствия и церкви. Заметила такую связь: как только мама закажет мне обедню за здравие, я болею! Причем на ровном месте - просто бац, и накрывает! И заметила я это случайно... Сначала заметила, что накрывает именно в воскресенье. Но не в каждое! А когда стала жаловаться маме, что не знаю, в чем дело, но вот внезапно заболела, то она вдруг вспоминала, что именно на это воскресенье заказывала мне за здравие. Понаблюдав так за собой несколько месяцев, убедилась, что связь прямая: заказали за здравие - меня накрыло. :-( Готова была списать на психосоматическое, но в большинстве случаев не знала, когда мама заказывала мне за здравие, а когда просто ездила в церковь. Последний эпизод добил((( Она поехала в церковь не в воскресенье, а посреди недели. И заказала мне там литургию за здравие. А я не знала... И меня так накрыло, я не знала, какую таблетку выпить, чтобы разогнуться. А мне на встречу надо было ехать. И я там зеленая сидела и дышала через раз. А потом мама такая радостная вечером звонит и говорит: "А я сегодня в церкви была. тебе литургию заказала!" И ладно бы я была хилой здоровьем, так нет - накрывает только по тем дням, когда мое имя упоминают в церкви. Почитала эту тему и поняла, что хватит цепляться за то, что я не понимаю. Пора заняться своим путем - а это путь к вере предков. Правильно мыслю, уважаемые ведающие?

Древослав: Прошка Вам нужно разобраться в себе. Определиться в воззрениях и отказаться от того, что вам чуждо.

СлавРус: Вы никогда не задумывались почему человек, которому хреново когда приходит в церковь становиться хорошо, и наоборот когда человеку хорошо после церкви-хреново? Догадаться не сложно! Однажды я с женой и с дочкой (1 год) поехал во Вщиж - в 11—13 вв. древнерусский город на правом берегу Десны. Там есть музей, городище и предположительное место капища (в этом месте кстати стоит кельтский крест непонятного происхождения). Местных жителей очень мало. Когда я приехал на само городище просто был в шоке. В метрах 100-200 построенны коттеджи на исторической территории! Музей сам находится в здании церкви. Мы зашли в музей, нас встретила женщина в черном (возможно монахиня). Дочка очень сильно кричала. Ну и со стороны прислужницы церкви начались разговоры на тему крестили -некрестили ))). Говорит она поэтому и кричит, что не крещеная. Я не стал шокировать женщину, говоря что я есть язычник и мне как русскому человеку это все чуждо. Сказал что когда дочь вырастет, если посчитает нужным, то сама осознаннно покрестится. Когда я сказал как зовут дочь (Мирослава) она перекрестилась и сказала: "Ну теперь все понятно вы же язычники-сатанисты, покайтесь это большой грех" . На выходе из церкви я ударил колено (возможно совпадение). По поводу влияния христианского эгрегора. На себе я чувствую влияние в критических ситуациях. Сам все осознаю и в душе отрекся лет пять назад. Но однажды ночью в комнате где спит дочь, что то громко упало, я подскакиваю к ней со словами: О Господи, Господи! В этот момент я понял, что не все так просто с крещением! На душе стало как то противно, я считая себя язычником говорю : "О Господи". После этого точно решил -мне нужен какой-то обряд отречения (очищения), но у псевдоволхвов не хочу проходить. Пока этот вопрос так и завис. Сейчас пришла в голову мысль. Если кто-то делает порчу, по идее он может и снять ее. Так вот, может и с отречением обратиться к попу. Конечно он откажет, но в церкви ты можешь заявить перед иконостасом и крестом о своем отречении. Представляете лицо попа? ))) Да и с точки зрения гражданской позиции, над тобой совершили обряд согласие на который ты не давал. Ты как гражданин, можешь от этого отказаться (возможно даже с юр. оформлением на случай, если начнут кричать о чувствах верующих)

Древослав: СлавРус пишет: поэтому и кричит, что не крещеная. Монахиня абсолютно права. Если человеку кусочек мозга удалить, он вообще никогда не будет кричать, а всё время будет радоваться: что солнце - жёлтое, что помидор - красный и т.д. Ну да, не обрезать духовное развитие ребёнка - тяжеловато для родителей, но такова уж наша доля. СлавРус пишет: На выходе из церкви я ударил колено (возможно совпадение). А возможно и нет. Всё-таки, церковь - это территория их божества и там на случайности влияет именно оно. Но это не отменяет того факта, что случайности всё-таки бывают. СлавРус пишет: мне нужен какой-то обряд отречения (очищения), но у псевдоволхвов не хочу проходить. Схожая тема: http://bujan.forum24.ru/?1-3-0-00000086-000-0-0 В общем, можем помочь, либо делайте сами, но помощник вам всё равно нужен.

Прошка: Древослав пишет: Вам нужно разобраться в себе. Определиться в воззрениях и отказаться от того, что вам чуждо. Да, я понимаю. Знаете, как эзотерики пишут: "Нам бывает сложно определиться с тем, чего конкретно мы хотим. Зато мы абсолютно точно знаем, чего мы НЕ хотим". Вот так же и у меня - я пока не знаю, что мое (только нащупала), но абсолютно точно знаю, что христианство - не мое. Где-то тут прочитала про привязки, поняла, что пока я вот так болтаюсь как известное вещество в известной проруби, толка не будет - так что надо рубить! Но так страшно))) Это странная смесь предвкушения перед чем-то хорошим и страха, что тебя не поймут. А родители не поймут - это как пить дать! Поговорила с сестрой на эту тему... Она сказала: "Мама тебя убьет!" Да, отлучить от родительского дома может запросто... Воевать не хочется. Потому что это война доводов, а у таких "верующих" свое восприятие, предвзятое на все 100. Так что моих аргументов никто не услышит, подумают, что все, допрыгалась девка со своими предсказаниями - черт в ней сидит. Оденут меня в белую смирительную рубашку и будут святой водой поливать... Пока не стану каждое воскресенье в церковь ходить. Сама. Пешком. За 30 км. Так что делать? Для себя определиться, а родителям не говорить??? А будет ли такое отречение от ненужного полным?

Прошка: СлавРус, вот не далее, как вчера, я читала про детей индиго. Что эти дети воспринимают мир иначе, в том числе и религию. Индиго относятся к ней скептически - ведь они считают себя детьми Бога, так зачем им какие-то посредники? А ведь православие построено на принципе "Я - ваш пастырь, вы - заблудшие овцы. Ходите ко мне еженедельно на церковные службы, где я буду говорить вам, что делать, и тогда, может быть, я приведу вас к царствию небесному". Может, Мирослава (очень красивое имя ) - такой особенный ребенок, и, попав в церковь, выразила свой протест как могла? Такие детки рождаются, чтобы взломать систему. Согласно той книге, последние 30-40 лет идет обновление генофонда - детей индиго появляется все больше. Так что вероятность встретить нынче индиго - достаточно высока. Я по себе замечаю - все чаще детки так смотрят особенно - внимательно и дружелюбно. И что-то вроде контакта с ними устанавливается. Вы просто смотрите друг другу в глаза и улыбаетесь, потому что легко-легко на душе. СлавРус, так вы, как и я, были крещены в детстве, а потом просто отреклись и все? Больной вопрос - как близкие отреагировали? По поводу слов той монахини: а с чего это язычники - сатанисты?)) Все, что не христианство, - сатанизм?

СлавРус: Прошка пишет: потом просто отреклись и все? Больной вопрос - как близкие отреагировали? В душЕ отрекся, но влияние чувствую. Близкие сказали что я в секте , но сами даже библию не читали! На вопрос:" в какой я секте?" - молчание Прошка пишет: Все, что не христианство, - сатанизм? Для них - да! Это люди с ограниченным сознанием.

Айода: У меня близкие отреагировали спокойно. Только тетя шепотом спросила маму, что со мной делать. Мама ей ответила, что я пока веду себя адекватно)) Но к этому моменту я уже, по их мнению, находилась в секте - когда вместо прогулок вокруг дома с детской коляской выбрала ношение ребенка в слинге и расхаживала с ним по дальним паркам и музеям. А сатанисты, на мой взгляд, ветвь христианства... По названию уж точно...

Прошка: СлавРус пишет: Близкие сказали что я в секте... На вопрос:" в какой я секте?" - молчание Айода пишет: Но к этому моменту я уже, по их мнению, находилась в секте - когда вместо прогулок вокруг дома с детской коляской выбрала ношение ребенка в слинге и расхаживала с ним по дальним паркам и музеям. О, у меня так было, когда я перестала есть мясо)) Интересная деталь всплыла в ходе моих размышлений о самочувствии в церкви: связь только с одним храмом, в других церквах заказывала - ничего такого не было. Айода пишет: А сатанисты, на мой взгляд, ветвь христианства... По названию уж точно... А что с названием? Ломала голову, но не поняла))

Яросвет: Прошка пишет: А вот моя мама в последнее время на этой теме... зациклилась. Ездит в церковь так часто, как может. Знакомая тема. Давайте и я выскажу свое мнение. Думаю тут несколько факторов. Старшее поколение (особенно поколение рожденное в 50-х) продукт совка и было подвержено выхолащиванию религиозности из человека. В последствии видимо духовность человека берет свое и человек "ищет бога". Но чаще в возрасте он цепляясь за стереотипы и реагируя на пропаганду "находит бога" в христианстве. А так как время упущено и наделано масса ошибок, то он с особенным рвением отдается христианству. Прошка пишет: Ну и порой, когда она устраивает особенный вынос мозга, приходится ее сопровождать. Потому что проще там отстоять несколько часов, чем убедить маму в том, что все это бесполезно. Убеждать человека в том, что его религия бесполезная штука дело весьма сомнительное, а часто не нужное и опасное. С этим вопросом намного сложнее если речь идет о близких родных. А вот воли у вашей мамы видимо больше чем у вас... Прошка пишет: Причем так: попросишь, чтобы в доме все было так же хорошо, так обычно спокойный муж как с ума сходит; попросишь помощи в бизнесе - все рушится, даже стабильные договоренности коту под хвост! Прошка пишет: Заметила такую связь: как только мама закажет мне обедню за здравие, я болею! Причем на ровном месте - просто бац, и накрывает! И заметила я это случайно... Сначала заметила, что накрывает именно в воскресенье. Но не в каждое! А когда стала жаловаться маме, что не знаю, в чем дело, но вот внезапно заболела, то она вдруг вспоминала, что именно на это воскресенье заказывала мне за здравие. Понаблюдав так за собой несколько месяцев, убедилась, что связь прямая: заказали за здравие - меня накрыло. :-( Готова была списать на психосоматическое, но в большинстве случаев не знала, когда мама заказывала мне за здравие, а когда просто ездила в церковь. Последний эпизод добил((( Она поехала в церковь не в воскресенье, а посреди недели. И заказала мне там литургию за здравие. А я не знала... И меня так накрыло, я не знала, какую таблетку выпить, чтобы разогнуться. А мне на встречу надо было ехать. И я там зеленая сидела и дышала через раз. А потом мама такая радостная вечером звонит и говорит: "А я сегодня в церкви была. тебе литургию заказала!" И ладно бы я была хилой здоровьем, так нет - накрывает только по тем дням, когда мое имя упоминают в церкви. И эта тема знакома, но только с вариациями. Закономерность мы заметили давно, но она работает только по отношению к детям (после того как у меня был сложный и громкий разговор с мамой и была проведена некая черта влияние на нас с женой минимизировалось и почти исчезло). Маме как одной из активисток в церкви дают молитву которую она должна вечером читать дома по субботам причем свой кусок в свое время (к примеру в 21ч). Так вот, видимо в зависимости от молитвы и состояния детей к воскресенью или дети хворают или плохое самочувствие. А когда дети заболевают в подавляющем числе случаев мама ходила молиться за здоровье и чтобы у всех все было хорошо. Мы уже даже не проверяем, а просто знаем - мама в церковь ходила. Тут тема видимо многогранная. Но есть такое мнение, что когда человек просит что-то в церкви (здоровья, успеха в делах и т.д.) надо быть готовым к тому, что это будет дано (как правило самому больному в роду), но оно не возьмется из неоткуда и если вы просили не у бога, а у сильного и могущественного духа (у такого которого можно спутать с богом), то оно просто возьмется у самого слабого или того кто готов отдать и перераспределиться. Но все это происходит не безвозмездно, а как в банке :) вы платите проценты и становитесь должником это судя по всему и становится основой привязки. Ну и последнее, что хотелось бы сказать это то, что самое поганое это когда такого рода влияние происходит по "родственным каналам", т.е. родовое дерево как сеть и когда на одной ветке или тем более на одном корешке начинают активизироваться болезненные процессы доходящие до молодых побегов то есть опасность гибели всего дерева. Но опытный садовод знает, что если отрубить корень или даже часть корня то дерево будет болеть и скорее всего погибнет. Но есть у садоводов способ, пока дерево не погибло, они берут молодой побег и дают ему возможность пустить корни и получать сок земли напрямую, а не через больное дерево и эти побеги вырастают в новое, здоровое дерево. А я иногда себя чувствую неким барьером роль которого не пустить больное в побеги, в моих детей, но дать им получить все то здоровое что может дать дерево, дать корни, а это многое и это не заменимо...

Айода: Прошка пишет: А что с названием? Ломала голову, но не поняла)) Само слово "сатана" относится к авраамическим религиям. Для меня это прежде всего христианство... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F2%E0%ED%E0

Прошка: Яросвет пишет: А вот воли у вашей мамы видимо больше чем у вас... Дело не в силе воли, а в упертости и склонности к конфликтам. Я человек мирный, с уважением отношусь к чужому выбору. А вот мама устроена по-другому - все должны думать и поступать так, как она, иначе ей не дает это покоя, и она будет ездить человеку по ушам (уже много знакомых так от себя отвадила - считает, что говорит правду). У нас были конфликты на религиозной почве. Но на следующий день она делает вид, что никаких разговор мы не вели. И типа незаметно начинает опять бубнить про церковь. Попробуйте поспорить с таким человеком) В начале года у меня был затяжной сложный период. Дело едва до петли не дошло. Причем это было после того, как я съездила в церковь и прошла там обряд помазания. Сразу после этого у меня все стало настолько плохо, что жить не было ни сил, ни желания. Неимоверным усилием я обманула саму себя и не шагнула с балкона. Вы думаете, она сделала очевидный вывод, когда я ей обо все рассказала? Она повела меня в церковь - каяться в греховных мыслях. У меня вообще складывается ощущение, что она меня не слышит. Совковое воспитание? Да, пожалуй. Сначала все жили без Бога, а с возрастом обратились к религии, в которую были крещены верующими бабушками. Яросвет, вот ваша мама понимает, что делает плохо родным внукам? Насчет "ничто не берется из ниоткуда и не девается в никуда" интересно. Но есть загвоздка: если все, что черпается от "слабого" отдается "молящемуся", тогда последний должен становиться здоровее, богаче, в целом счастливее. А я за своей мамой сильно большого счастья не наблюдаю. Айода, спасибо! С интересом почитала.

Древослав: Прошка Поймите, пожалуйста, правильно. Вы только-только интересуетесь язычеством и поэтому среди той литературы, что вы читаете очень много шлака. В какой-то степени он есть и у вас в голове, ровно как никто из живых людей не может похвастаться, что он всё а свете знает и понимает адекватно. Разбирайтесь внимательнее, что такое язычество и что это конкретно для вас. Чувствуйте. Информацию из книг воспринимайте критично. Проблема с мамой как минимум долгая, а то и вечная. Вы пока ещё не получили необходимого вам иммунитета от христианства. Ведь оно вокруг: иконки на почте, в такси, упоминания по радио и телеящику... И когда вы научитесь преодолевать это насилие, с мамой тоже станет проще. Говорит о церкви? Ну и пусть. Тоже можете поговорить о церкви. И не обязательно говорить цитатами из "удара русских богов". А ходить в церковь вас по-серьёзному заставить никто не может. Но вы не должны оставлять пустоту вместо христианства: если не ходите в церковь, займите своё время чем-то другим. Сходите погулять с друзьями, например.

Прошка: Древослав, я понимаю) Шлака везде полно, и не всегда удается его отфильтровать, поэтому и в моей голове он, безусловно, есть. Потому я и стремлюсь к общению не с теми людьми, которые в вышитых рубахах ходят, потому что состоят в группе, исполняющей языческий фолк (а у меня именно такие знакомые "язычники"), а с теми, у кого язычество не показное, оно в душЕ. Пока читаю форум... Ну и пристаю к вам)

Влада: Много лет назад читала, что проводился эксперимент: в церкви молились о здравии некоторого количества людей. Так вот 1/3 стало значительно лучше, еще 1/3- хуже, а оставшимся 1/3- без каких- либо изменений. Прошка , Родители, конечно, святое. Но духовный путь у каждого - своей. И даже перед христианским богом ваша мама за вас не будет отвечать. Вот и избавьте ее от этой ответственности уже при жизни. Яросвет пишет: А вот воли у вашей мамы видимо больше чем у вас... У меня тоже не все гладко проходило в семье, и скандалы были нешуточные и много чего... Но вот какая закономерность выявилась. Когда я все глубже окуналась в христианство, все!! ( не только семья, любимый, но и родные любимого, и коллеги на работе) кинулись в церковь. Когда же я осознала тупиковость данной религии лично для меня, моя мама наяривала в церковь уже на все- все праздники, практически на все вечерние накануне праздников...Дома молитвы утренние и вечерние. Через год посещения сократились до 6-10 раз в год. Сейчас же даже на Пасху не ходила! Дома помолиться может. Но по утрам вижу, как отвешивает поклоны Солнцу!!! При этом я никогда не заставляла ее не ходить в церковь. Просто при каждом удобном случае очень ненавязчиво говорю, что Бог не в церкви. Но самое интересное, что когда я перестала ходить в церковь, родные моего мужчины (не зная еще о таких изменениях в моем мировоззрении) перестали туда ходить тот час же. Коллеги тоже. Все- таки наше влияние на других значительно сильнее, чем мы думаем. Даже неосознанное.

Яросвет: Прошка пишет: Яросвет, вот ваша мама понимает, что делает плохо родным внукам? Она пленница христианского мира и в этой системе координат считает что делает благо своим близким. А все отрицательные моменты или не видит или объясняет исходя из своей парадигмы. Мы живем в разных городах почти в 1,5 тыс. км. друг от друга и мое влияние на нее ограничено. Когда она приезжала и жила у нас больше месяца, то под конец жена заметила что она говорит совсем иначе и трактует даже свое христианство иначе и в церковь не стремиться, но стоило ей уехать и попасть в "свою" среду как все менялось. В любом случае мои чувства к ней остаются чувствами сына к матери (со своими сложностями и радостями) и я четко знаю что этого не сможет изменить никакая церковь и никакая молитва, а я всегда буду для неё сыном.



полная версия страницы