Форум » Вопросы » Церковь и самочувствие » Ответить

Церковь и самочувствие

Айода: Уже, наверное, понятно, что речь пойдет о тех явлениях, когда людям в церквях становится плохо. По большей части это объясняют специфическими запахами. А если запах не при чем? Чем может быть вызвано подобное явление? Накладывает ли свой отпечаток то, что храмы строили на месте капищ? Или, по словам моего знакомого, "в церквях с блестящими куполами верующие варятся в собственном соку" Проиллюстрирую своей историей. Я некогда крещеная, в церкви заходящая просто так поставить свечку "за упокой", провести пальцами по пламени и уйти. Я не ношу крестик и не перекрещиваюсь. Все началось года черыре назад, кстати, возможно, после посещения капища в лесу (хронологию событий не вспомнить). В храмах только во время службы или всегда в маленьких сельских церквях у меня начинает болеть голова - ее словно обруч стягивает. Выйдя из церкви самочувствие сразу улучшается. Самое тяжелое состояние было во время беременности 9 мая. Я бы, наверное, потеряла сознание, если бы не успела выбежать. И, конечно, безумно перепугалась за ребенка. Я сидела на скамейке во дворике, меня трясло и меня отпаивали (святой) водой. Но священник (к слову видящий тонкий мир) отказался мне что-либо объяснять и предложил только убрать "все лишнее". Я отказалась. Меня иногда тянет зайти в церковь, не смогу объяснить, почему. В нашей деревенской часовенке меня вдруг потянуло покрасить кабель-канал (но это дизайнерский задвиг - на фоне крашеного дерева белая пластмасса смотрится, как бельмо на глазу)

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

Алзим: По христианству, если человеку плохо в храме, то он бесноватый и бесы дают о себе знать. Но я в проявление бесноватости в христианских храмах не очень верю, т.к. мне кажется, что там большинство таких :), но плохо становиться только единицам. Я лично, могу спокойно зайти в храм, ежедневно слышу колокольный звон часовни, которая рядом с нашим домом и меня это не сильно напрягает. Но по теме вопроса, я предполагаю, что у Вас просто стойкое неприятие каких-то запахов или что-то в этом роде (например, аллергия на ладан). Хотя возможно, что русский человек, генетически предрасположенный к другой вере может испытывать дискомфорт войдя в храм инородной ему религии. Удивляет другое, почему Вас тянет туда?

Святогор: Айода Думаю,что Вы еще из христианской парадигмы не вышли.Если обряд очищения не проходили и пришли на капищницу,а потом в церковь,ничего удивительного,что колбасит. Вы уж решите,либо туда,либо сюда. Алзим пишет: Удивляет другое, почему Вас тянет туда? После очищения проходит.

Волкояр: Согласен со Святогором, нужно определиться. Меня бабушка в детстве часто в церковь водила, но больше 30 минут я там прибывать не мог, появлялось дикое желание бежать на воздух. Но после того как я определился кто я и что инородная вера мне побоку все прошло. Ради эксперемента заходил пару раз и ничего. Мне вот вспоминаются слова Волкодава из книги Семеновой, когда ему предложили сменить веру в обмен на свободу и жизнь: "я молюсь своим богам и не пасигаю на чужих". Если твоя вера крепка, то никакие попы на тебя не воздействую. Боги и предки твои не дадут тебя в обиду.


Айода: Благодарю за ответы! Попытаюсь объяснить: меня туда тянет не с серьезной целью, а, скажем... забавно туда зайти и посмотреть на людей и попов... Интерес скорее исследовательский :) А каков обряд очищения? Можно ли его провести самостоятельно? Или ткните меня, пожалуйста, носом, где эти вопросы обсуждались

Волкояр: Поищите в разделе Таинство или в разделе Беседа. Если я не ошибаюсь то тема про этот обряд была

Древослав: Айода пишет: Интерес скорее исследовательский Значит вы просто любознательная и нечего тут накручивать. Айода пишет: Можно ли его провести самостоятельно? Можно. Очищение - это обряд избавления от посторонних влияний, если таковые есть. И если эти влияния создают вам какие-то помехи в жизни.

Айода: Тема такая есть. Вот только информации, как выглядит обряд и правила его проведения нет. Объясните, пожалуйста!

Древослав: Айода Какова цель?

Алзим: Кстати, мне тоже интересно про этот обряд.

Древослав: Алзим Аналогичный вопрос, как и к Айода. Оно вам зачем? У нас, порядок проведения обрядов для тех, кто просто интересуется - не разглашается. По крайней мере, пока мы не можем защитить информацию иным образом. Если она попадёт не в те руки, это будет на нашей совести. Извините. Если кому-то действительно необходимо, пишите в личку.

Алзим: Древослав пишет: Оно вам зачем? Просто интересно. Не разглашается и не надо, когда будет НАДО, я напишу в личку и объясню зачем надо.

Древослав: Алзим Честность - это вам плюс.

Айода: Древослав, если обряд снимет неприятные ощущения от посещения церкви, то это было бы неплохо. Меня часто приглашают на концерты русской духовной музыки - это просто дань хорошей музыке и композиторам, но я бываю в церквях. Я понимаю и уважаю озвученные причины. Поэтому всецело полагаюсь на ваше мнение и опыт. Если обряд мне сможет помочь, то прошу информации в ЛС; со своей стороны гарантирую неразглашение. Если не сможет, тогда пусть все остается по-старому.

ВОЛ: Здравия всем! Я всего 2 раза был в церкви. Первый раз меня крестили и пока шёл процесс, было такое ощущение что внутри меня жаркий костёр разгорается, пот по мне течёт (хотя в помещении было прохладно), свеча у меня в руке плавилась, самочувствие ухудшалось. И чем дольше я там был тем хуже мне было. Конец службы фактически не помню, опомнился на улице на ватных ногах. Стоило пройтись пять минут по улице и все недомогания исчезли. Второй раз я пробыл всего минуты две в церкви, так что таких проблем как в первый раз не было. Конечно есть вероятность что я как обычно слишком близко к сердцу воспринимаю настрой окружающих (например в больнице я, максимум через 30 минут, засыпать начинаю, слишком давящая атмосфера вокруг; даже после рынка в базарный день я возвращаюсь домой разбитым, как будто пару тонн угля перетаскал на плечах), но такое произошло со мной только в церкви и нигде больше.

zarinar: А я была не только крещеная, но и верующая. Мне нравилось в церкви, нравился запах ладана, и сама атмосфера, но до сих пор не могу понять почему, начало меня" колбасить", да не в церкви, "по-жизни". Было чувство, что во мне что-то умирает. Это был страшный период. Но как-то в одно мгновение все прекратилось и ушла привязка к церкви. Совсем! Как будто развязали руки. И не тянет туда и не раздражает, просто безразлично. Правда, в самой церкви я с тех пор не была - желания не было. А вот сейчас прочитала и любопытство мучает - смогу ли зайти, не станет ли мне там плохо?

Древослав: zarinar Если у вас нет привязки, ничего негативного с вами произойти в церкви не должно. В язычнике никакого "забесовления" нет - оно может быть только у христиан.

Яросвет: Древослав пишет: Если у вас нет привязки, ничего негативного с вами произойти в церкви не должно. Или самостоятельно не пытаетесь взаимодействовать.. Древослав пишет: В язычнике никакого "забесовления" нет - оно может быть только у христиан. Думаю и у язычника "забесовление" возможно в некоторых случаях. А вообще шо есть "забесовление"? Бесы - злые духи? Но стоит ли сортировать - злые/незлые духи. Насколько это правомочно? Если дух откликается вам в лесу и ведет вас к опушке, когда вы заблудились - это злой дух? А ведь он делает тоже самое, что и другой дух который вас зазывает в чащу и потешается над вами и пугает.. Просто контакт с духами возможно оценивать полезно это для вас или нет и разрывать "связь" с теми которые навязывают вам что-то помимо вашей воли. А вот если не удается (думаю это очень редкие случаи) тогда и можно говорить о "забесовлении". Но может такое ли произойти с язычником находящимся в ладу с природой и славящих высшие силы мироздания? Думаю тут Древослав четко сказал: В язычнике никакого "забесовления" нет А вот то что происходит в церкви с некоторыми людьми и которым иногда становится плохо - это думаю есть еще один вопрос и тут есть о чем поговорить... Может кто из знающих людей поделится мыслями в данном направлении ?

Древослав: Яросвет пишет: Бесы - злые духи? В общем-то да. Но я специально сказал "забесовление", т.к. подразумевал злых духов относящихся к христианству (сатана и т.п.). Как бы христианам не хотелось видеть в язычниках одержимых сатаной (забесовлённых) - это не соответствует действительности. Нормального язычника в церкви не трясёт - он вне этой парадигмы. Яросвет пишет: Но стоит ли сортировать - злые/незлые духи. Насколько это правомочно? Вполне. Как минимум потому, что есть духи болезней (трясовицы и т.п.). И "злые" не обязательно ко всем, но речь-то о людях. Есть расположенные (например, хранитель или духи предков), есть нейтральные (например, леший и частенько домовой), а есть крайне нерасположенные (например, лихо и зачастую русалки).

zarinar: Яросвет пишет: Или самостоятельно не пытаетесь взаимодействовать.. И не пытаюсь. Побаиваюсь немного. Слишком тяжело было освобождаться, не хочется рисковать новообретенной свободой. Яросвет пишет: А вот то что происходит в церкви с некоторыми людьми и которым иногда становится плохо - это думаю есть еще один вопрос и тут есть о чем поговорить... Я, конечно, далеко не "знающий человек", но рискну предположить, что некоторые люди оказываются слишком чувствительными и церковная аура( можно так сказать?) бьет по ним как жесткое ренгеновское излучение.

Святогор: Я пришел к выводу,что это все-дело восприятия.Если воспринимать церкви,особенно старые,как дань культуре,творение русских мастеров,пропадает какой-то....нууууу....магический напор,что ли..В общем,мысль о том,что это строили русские люди как-то нивелирует религиозную принадлежность церкви.Грубо говоря,как на картину смотришь.Ну,лично у меня так.

Ратмир: Вот у меня тоже так, зайти как в музей на иконы по- глазеть, мастера действительно классные были.

Боярыня: Мне было 11 лет, когда моя одноклассница уговорила меня пойти в церковь и посмотреть, что там есть (социализм, про церкви в программе "Время" не показывали). Зашли. Её бабки нормально восприняли, а на меня зашикали, чтобы уходила. Пальто им моё не понравилось - красное с капюшоном. Студентами поехали большой компанией в Загорск (Сергиев Пасад). Опять всё не так - не там стою, не туда смотрю. Году, наверное, в 1997-ом поехали на экскурсию с работы в старообрядческий монастырь. Ха! Двоих не пустили, в том числе меня. Платки на головы не повязали. Этим летом я решила всё-таки добить это дело и посмотреть Сергиеву лавру. Поехали с сыном, платок напялила. По территории ходим без проблем, заходим в куда-то (там полно разных церквей), тут же происходит диалог - А вы что хотите? - Посмотреть - ??? ЗАЧЕМ? - Разве нельзя? - Ну вообще-то можно, но... Идём в другое место. - Вы что-то хотите? - Нет, мы просто так. - Креста на вас нет! Ну как! Как он это узнал?! В общем, посмотрели внешнюю архитектуру и поехавли домой. По дороге купили деревянные шахматы. Сын ими заинтересовался, и мужчина, который их продавал, произнёс вконец сбившую меня с толку фразу: "Я тебе, как нехристю, подешевле отдам". А этот как догадался?

vitavit: Боярыня О да, к внешнему они проявляют наибольшее внимание - дресс-код, символы, чинопреклонение, физические "чудеса". А еще язычников идолопоклонниками называют. Помню когда-то ходил в купель в холодной воде окунаться-закаляться, так одну тетку не пустили - на ней креста тоже не было - проболталась. Как-то сказали что свечку надо купить - купил. Второй раз пришел - тот же вопрос. Я им - "я вчера уже покупал". Эх надо было видеть выражение лица тамошней смотрительницы)))

Древослав: vitavit пишет: ходил в купель в холодной воде окунаться-закаляться О, и ты тоже опыт имеешь? Здорово... скоро уж Водокрес - проведём знатной командой) vitavit пишет: Я им - "я вчера уже покупал".

Прошка: Тема давно не обновлялась, но соответствует вопросу, на который я давно ищу ответ. Поэтому, с вашего разрешения, я не буду заводить новую тему, а опишу свою ситуацию здесь. Я человек, крещеный в православную веру в младенчестве. Пожалуй, как большинство православных христиан. :-) Сказать, что я как-то особенно интересовалась Прав.Х-вом или стремилась в церковь, не могу. Не было интереса. А вот моя мама в последнее время на этой теме... зациклилась. Ездит в церковь так часто, как может. И всех нас (мужа и детей) туда гоняет. Другого слова не подберу, действительно заставляет туда ездить. Ну и порой, когда она устраивает особенный вынос мозга, приходится ее сопровождать. Потому что проще там отстоять несколько часов, чем убедить маму в том, что все это бесполезно. Так вот каждый раз, как я туда съезжу, начинаются неприятности - со здоровьем и в рабочих делах. Причем так: попросишь, чтобы в доме все было так же хорошо, так обычно спокойный муж как с ума сходит; попросишь помощи в бизнесе - все рушится, даже стабильные договоренности коту под хвост! И такое уже не первый год. А когда я этим летом стала интересоваться верой моих предков, было такое тепло на душе, словно домой попала! Так вот... возвращаясь к теме взаимосвязи самочувствия и церкви. Заметила такую связь: как только мама закажет мне обедню за здравие, я болею! Причем на ровном месте - просто бац, и накрывает! И заметила я это случайно... Сначала заметила, что накрывает именно в воскресенье. Но не в каждое! А когда стала жаловаться маме, что не знаю, в чем дело, но вот внезапно заболела, то она вдруг вспоминала, что именно на это воскресенье заказывала мне за здравие. Понаблюдав так за собой несколько месяцев, убедилась, что связь прямая: заказали за здравие - меня накрыло. :-( Готова была списать на психосоматическое, но в большинстве случаев не знала, когда мама заказывала мне за здравие, а когда просто ездила в церковь. Последний эпизод добил((( Она поехала в церковь не в воскресенье, а посреди недели. И заказала мне там литургию за здравие. А я не знала... И меня так накрыло, я не знала, какую таблетку выпить, чтобы разогнуться. А мне на встречу надо было ехать. И я там зеленая сидела и дышала через раз. А потом мама такая радостная вечером звонит и говорит: "А я сегодня в церкви была. тебе литургию заказала!" И ладно бы я была хилой здоровьем, так нет - накрывает только по тем дням, когда мое имя упоминают в церкви. Почитала эту тему и поняла, что хватит цепляться за то, что я не понимаю. Пора заняться своим путем - а это путь к вере предков. Правильно мыслю, уважаемые ведающие?

Древослав: Прошка Вам нужно разобраться в себе. Определиться в воззрениях и отказаться от того, что вам чуждо.

СлавРус: Вы никогда не задумывались почему человек, которому хреново когда приходит в церковь становиться хорошо, и наоборот когда человеку хорошо после церкви-хреново? Догадаться не сложно! Однажды я с женой и с дочкой (1 год) поехал во Вщиж - в 11—13 вв. древнерусский город на правом берегу Десны. Там есть музей, городище и предположительное место капища (в этом месте кстати стоит кельтский крест непонятного происхождения). Местных жителей очень мало. Когда я приехал на само городище просто был в шоке. В метрах 100-200 построенны коттеджи на исторической территории! Музей сам находится в здании церкви. Мы зашли в музей, нас встретила женщина в черном (возможно монахиня). Дочка очень сильно кричала. Ну и со стороны прислужницы церкви начались разговоры на тему крестили -некрестили ))). Говорит она поэтому и кричит, что не крещеная. Я не стал шокировать женщину, говоря что я есть язычник и мне как русскому человеку это все чуждо. Сказал что когда дочь вырастет, если посчитает нужным, то сама осознаннно покрестится. Когда я сказал как зовут дочь (Мирослава) она перекрестилась и сказала: "Ну теперь все понятно вы же язычники-сатанисты, покайтесь это большой грех" . На выходе из церкви я ударил колено (возможно совпадение). По поводу влияния христианского эгрегора. На себе я чувствую влияние в критических ситуациях. Сам все осознаю и в душе отрекся лет пять назад. Но однажды ночью в комнате где спит дочь, что то громко упало, я подскакиваю к ней со словами: О Господи, Господи! В этот момент я понял, что не все так просто с крещением! На душе стало как то противно, я считая себя язычником говорю : "О Господи". После этого точно решил -мне нужен какой-то обряд отречения (очищения), но у псевдоволхвов не хочу проходить. Пока этот вопрос так и завис. Сейчас пришла в голову мысль. Если кто-то делает порчу, по идее он может и снять ее. Так вот, может и с отречением обратиться к попу. Конечно он откажет, но в церкви ты можешь заявить перед иконостасом и крестом о своем отречении. Представляете лицо попа? ))) Да и с точки зрения гражданской позиции, над тобой совершили обряд согласие на который ты не давал. Ты как гражданин, можешь от этого отказаться (возможно даже с юр. оформлением на случай, если начнут кричать о чувствах верующих)

Древослав: СлавРус пишет: поэтому и кричит, что не крещеная. Монахиня абсолютно права. Если человеку кусочек мозга удалить, он вообще никогда не будет кричать, а всё время будет радоваться: что солнце - жёлтое, что помидор - красный и т.д. Ну да, не обрезать духовное развитие ребёнка - тяжеловато для родителей, но такова уж наша доля. СлавРус пишет: На выходе из церкви я ударил колено (возможно совпадение). А возможно и нет. Всё-таки, церковь - это территория их божества и там на случайности влияет именно оно. Но это не отменяет того факта, что случайности всё-таки бывают. СлавРус пишет: мне нужен какой-то обряд отречения (очищения), но у псевдоволхвов не хочу проходить. Схожая тема: http://bujan.forum24.ru/?1-3-0-00000086-000-0-0 В общем, можем помочь, либо делайте сами, но помощник вам всё равно нужен.

Прошка: Древослав пишет: Вам нужно разобраться в себе. Определиться в воззрениях и отказаться от того, что вам чуждо. Да, я понимаю. Знаете, как эзотерики пишут: "Нам бывает сложно определиться с тем, чего конкретно мы хотим. Зато мы абсолютно точно знаем, чего мы НЕ хотим". Вот так же и у меня - я пока не знаю, что мое (только нащупала), но абсолютно точно знаю, что христианство - не мое. Где-то тут прочитала про привязки, поняла, что пока я вот так болтаюсь как известное вещество в известной проруби, толка не будет - так что надо рубить! Но так страшно))) Это странная смесь предвкушения перед чем-то хорошим и страха, что тебя не поймут. А родители не поймут - это как пить дать! Поговорила с сестрой на эту тему... Она сказала: "Мама тебя убьет!" Да, отлучить от родительского дома может запросто... Воевать не хочется. Потому что это война доводов, а у таких "верующих" свое восприятие, предвзятое на все 100. Так что моих аргументов никто не услышит, подумают, что все, допрыгалась девка со своими предсказаниями - черт в ней сидит. Оденут меня в белую смирительную рубашку и будут святой водой поливать... Пока не стану каждое воскресенье в церковь ходить. Сама. Пешком. За 30 км. Так что делать? Для себя определиться, а родителям не говорить??? А будет ли такое отречение от ненужного полным?

Прошка: СлавРус, вот не далее, как вчера, я читала про детей индиго. Что эти дети воспринимают мир иначе, в том числе и религию. Индиго относятся к ней скептически - ведь они считают себя детьми Бога, так зачем им какие-то посредники? А ведь православие построено на принципе "Я - ваш пастырь, вы - заблудшие овцы. Ходите ко мне еженедельно на церковные службы, где я буду говорить вам, что делать, и тогда, может быть, я приведу вас к царствию небесному". Может, Мирослава (очень красивое имя ) - такой особенный ребенок, и, попав в церковь, выразила свой протест как могла? Такие детки рождаются, чтобы взломать систему. Согласно той книге, последние 30-40 лет идет обновление генофонда - детей индиго появляется все больше. Так что вероятность встретить нынче индиго - достаточно высока. Я по себе замечаю - все чаще детки так смотрят особенно - внимательно и дружелюбно. И что-то вроде контакта с ними устанавливается. Вы просто смотрите друг другу в глаза и улыбаетесь, потому что легко-легко на душе. СлавРус, так вы, как и я, были крещены в детстве, а потом просто отреклись и все? Больной вопрос - как близкие отреагировали? По поводу слов той монахини: а с чего это язычники - сатанисты?)) Все, что не христианство, - сатанизм?

СлавРус: Прошка пишет: потом просто отреклись и все? Больной вопрос - как близкие отреагировали? В душЕ отрекся, но влияние чувствую. Близкие сказали что я в секте , но сами даже библию не читали! На вопрос:" в какой я секте?" - молчание Прошка пишет: Все, что не христианство, - сатанизм? Для них - да! Это люди с ограниченным сознанием.

Айода: У меня близкие отреагировали спокойно. Только тетя шепотом спросила маму, что со мной делать. Мама ей ответила, что я пока веду себя адекватно)) Но к этому моменту я уже, по их мнению, находилась в секте - когда вместо прогулок вокруг дома с детской коляской выбрала ношение ребенка в слинге и расхаживала с ним по дальним паркам и музеям. А сатанисты, на мой взгляд, ветвь христианства... По названию уж точно...

Прошка: СлавРус пишет: Близкие сказали что я в секте... На вопрос:" в какой я секте?" - молчание Айода пишет: Но к этому моменту я уже, по их мнению, находилась в секте - когда вместо прогулок вокруг дома с детской коляской выбрала ношение ребенка в слинге и расхаживала с ним по дальним паркам и музеям. О, у меня так было, когда я перестала есть мясо)) Интересная деталь всплыла в ходе моих размышлений о самочувствии в церкви: связь только с одним храмом, в других церквах заказывала - ничего такого не было. Айода пишет: А сатанисты, на мой взгляд, ветвь христианства... По названию уж точно... А что с названием? Ломала голову, но не поняла))

Яросвет: Прошка пишет: А вот моя мама в последнее время на этой теме... зациклилась. Ездит в церковь так часто, как может. Знакомая тема. Давайте и я выскажу свое мнение. Думаю тут несколько факторов. Старшее поколение (особенно поколение рожденное в 50-х) продукт совка и было подвержено выхолащиванию религиозности из человека. В последствии видимо духовность человека берет свое и человек "ищет бога". Но чаще в возрасте он цепляясь за стереотипы и реагируя на пропаганду "находит бога" в христианстве. А так как время упущено и наделано масса ошибок, то он с особенным рвением отдается христианству. Прошка пишет: Ну и порой, когда она устраивает особенный вынос мозга, приходится ее сопровождать. Потому что проще там отстоять несколько часов, чем убедить маму в том, что все это бесполезно. Убеждать человека в том, что его религия бесполезная штука дело весьма сомнительное, а часто не нужное и опасное. С этим вопросом намного сложнее если речь идет о близких родных. А вот воли у вашей мамы видимо больше чем у вас... Прошка пишет: Причем так: попросишь, чтобы в доме все было так же хорошо, так обычно спокойный муж как с ума сходит; попросишь помощи в бизнесе - все рушится, даже стабильные договоренности коту под хвост! Прошка пишет: Заметила такую связь: как только мама закажет мне обедню за здравие, я болею! Причем на ровном месте - просто бац, и накрывает! И заметила я это случайно... Сначала заметила, что накрывает именно в воскресенье. Но не в каждое! А когда стала жаловаться маме, что не знаю, в чем дело, но вот внезапно заболела, то она вдруг вспоминала, что именно на это воскресенье заказывала мне за здравие. Понаблюдав так за собой несколько месяцев, убедилась, что связь прямая: заказали за здравие - меня накрыло. :-( Готова была списать на психосоматическое, но в большинстве случаев не знала, когда мама заказывала мне за здравие, а когда просто ездила в церковь. Последний эпизод добил((( Она поехала в церковь не в воскресенье, а посреди недели. И заказала мне там литургию за здравие. А я не знала... И меня так накрыло, я не знала, какую таблетку выпить, чтобы разогнуться. А мне на встречу надо было ехать. И я там зеленая сидела и дышала через раз. А потом мама такая радостная вечером звонит и говорит: "А я сегодня в церкви была. тебе литургию заказала!" И ладно бы я была хилой здоровьем, так нет - накрывает только по тем дням, когда мое имя упоминают в церкви. И эта тема знакома, но только с вариациями. Закономерность мы заметили давно, но она работает только по отношению к детям (после того как у меня был сложный и громкий разговор с мамой и была проведена некая черта влияние на нас с женой минимизировалось и почти исчезло). Маме как одной из активисток в церкви дают молитву которую она должна вечером читать дома по субботам причем свой кусок в свое время (к примеру в 21ч). Так вот, видимо в зависимости от молитвы и состояния детей к воскресенью или дети хворают или плохое самочувствие. А когда дети заболевают в подавляющем числе случаев мама ходила молиться за здоровье и чтобы у всех все было хорошо. Мы уже даже не проверяем, а просто знаем - мама в церковь ходила. Тут тема видимо многогранная. Но есть такое мнение, что когда человек просит что-то в церкви (здоровья, успеха в делах и т.д.) надо быть готовым к тому, что это будет дано (как правило самому больному в роду), но оно не возьмется из неоткуда и если вы просили не у бога, а у сильного и могущественного духа (у такого которого можно спутать с богом), то оно просто возьмется у самого слабого или того кто готов отдать и перераспределиться. Но все это происходит не безвозмездно, а как в банке :) вы платите проценты и становитесь должником это судя по всему и становится основой привязки. Ну и последнее, что хотелось бы сказать это то, что самое поганое это когда такого рода влияние происходит по "родственным каналам", т.е. родовое дерево как сеть и когда на одной ветке или тем более на одном корешке начинают активизироваться болезненные процессы доходящие до молодых побегов то есть опасность гибели всего дерева. Но опытный садовод знает, что если отрубить корень или даже часть корня то дерево будет болеть и скорее всего погибнет. Но есть у садоводов способ, пока дерево не погибло, они берут молодой побег и дают ему возможность пустить корни и получать сок земли напрямую, а не через больное дерево и эти побеги вырастают в новое, здоровое дерево. А я иногда себя чувствую неким барьером роль которого не пустить больное в побеги, в моих детей, но дать им получить все то здоровое что может дать дерево, дать корни, а это многое и это не заменимо...

Айода: Прошка пишет: А что с названием? Ломала голову, но не поняла)) Само слово "сатана" относится к авраамическим религиям. Для меня это прежде всего христианство... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F2%E0%ED%E0

Прошка: Яросвет пишет: А вот воли у вашей мамы видимо больше чем у вас... Дело не в силе воли, а в упертости и склонности к конфликтам. Я человек мирный, с уважением отношусь к чужому выбору. А вот мама устроена по-другому - все должны думать и поступать так, как она, иначе ей не дает это покоя, и она будет ездить человеку по ушам (уже много знакомых так от себя отвадила - считает, что говорит правду). У нас были конфликты на религиозной почве. Но на следующий день она делает вид, что никаких разговор мы не вели. И типа незаметно начинает опять бубнить про церковь. Попробуйте поспорить с таким человеком) В начале года у меня был затяжной сложный период. Дело едва до петли не дошло. Причем это было после того, как я съездила в церковь и прошла там обряд помазания. Сразу после этого у меня все стало настолько плохо, что жить не было ни сил, ни желания. Неимоверным усилием я обманула саму себя и не шагнула с балкона. Вы думаете, она сделала очевидный вывод, когда я ей обо все рассказала? Она повела меня в церковь - каяться в греховных мыслях. У меня вообще складывается ощущение, что она меня не слышит. Совковое воспитание? Да, пожалуй. Сначала все жили без Бога, а с возрастом обратились к религии, в которую были крещены верующими бабушками. Яросвет, вот ваша мама понимает, что делает плохо родным внукам? Насчет "ничто не берется из ниоткуда и не девается в никуда" интересно. Но есть загвоздка: если все, что черпается от "слабого" отдается "молящемуся", тогда последний должен становиться здоровее, богаче, в целом счастливее. А я за своей мамой сильно большого счастья не наблюдаю. Айода, спасибо! С интересом почитала.

Древослав: Прошка Поймите, пожалуйста, правильно. Вы только-только интересуетесь язычеством и поэтому среди той литературы, что вы читаете очень много шлака. В какой-то степени он есть и у вас в голове, ровно как никто из живых людей не может похвастаться, что он всё а свете знает и понимает адекватно. Разбирайтесь внимательнее, что такое язычество и что это конкретно для вас. Чувствуйте. Информацию из книг воспринимайте критично. Проблема с мамой как минимум долгая, а то и вечная. Вы пока ещё не получили необходимого вам иммунитета от христианства. Ведь оно вокруг: иконки на почте, в такси, упоминания по радио и телеящику... И когда вы научитесь преодолевать это насилие, с мамой тоже станет проще. Говорит о церкви? Ну и пусть. Тоже можете поговорить о церкви. И не обязательно говорить цитатами из "удара русских богов". А ходить в церковь вас по-серьёзному заставить никто не может. Но вы не должны оставлять пустоту вместо христианства: если не ходите в церковь, займите своё время чем-то другим. Сходите погулять с друзьями, например.

Прошка: Древослав, я понимаю) Шлака везде полно, и не всегда удается его отфильтровать, поэтому и в моей голове он, безусловно, есть. Потому я и стремлюсь к общению не с теми людьми, которые в вышитых рубахах ходят, потому что состоят в группе, исполняющей языческий фолк (а у меня именно такие знакомые "язычники"), а с теми, у кого язычество не показное, оно в душЕ. Пока читаю форум... Ну и пристаю к вам)

Влада: Много лет назад читала, что проводился эксперимент: в церкви молились о здравии некоторого количества людей. Так вот 1/3 стало значительно лучше, еще 1/3- хуже, а оставшимся 1/3- без каких- либо изменений. Прошка , Родители, конечно, святое. Но духовный путь у каждого - своей. И даже перед христианским богом ваша мама за вас не будет отвечать. Вот и избавьте ее от этой ответственности уже при жизни. Яросвет пишет: А вот воли у вашей мамы видимо больше чем у вас... У меня тоже не все гладко проходило в семье, и скандалы были нешуточные и много чего... Но вот какая закономерность выявилась. Когда я все глубже окуналась в христианство, все!! ( не только семья, любимый, но и родные любимого, и коллеги на работе) кинулись в церковь. Когда же я осознала тупиковость данной религии лично для меня, моя мама наяривала в церковь уже на все- все праздники, практически на все вечерние накануне праздников...Дома молитвы утренние и вечерние. Через год посещения сократились до 6-10 раз в год. Сейчас же даже на Пасху не ходила! Дома помолиться может. Но по утрам вижу, как отвешивает поклоны Солнцу!!! При этом я никогда не заставляла ее не ходить в церковь. Просто при каждом удобном случае очень ненавязчиво говорю, что Бог не в церкви. Но самое интересное, что когда я перестала ходить в церковь, родные моего мужчины (не зная еще о таких изменениях в моем мировоззрении) перестали туда ходить тот час же. Коллеги тоже. Все- таки наше влияние на других значительно сильнее, чем мы думаем. Даже неосознанное.

Яросвет: Прошка пишет: Яросвет, вот ваша мама понимает, что делает плохо родным внукам? Она пленница христианского мира и в этой системе координат считает что делает благо своим близким. А все отрицательные моменты или не видит или объясняет исходя из своей парадигмы. Мы живем в разных городах почти в 1,5 тыс. км. друг от друга и мое влияние на нее ограничено. Когда она приезжала и жила у нас больше месяца, то под конец жена заметила что она говорит совсем иначе и трактует даже свое христианство иначе и в церковь не стремиться, но стоило ей уехать и попасть в "свою" среду как все менялось. В любом случае мои чувства к ней остаются чувствами сына к матери (со своими сложностями и радостями) и я четко знаю что этого не сможет изменить никакая церковь и никакая молитва, а я всегда буду для неё сыном.

Прошка: Не могу с вами не поделиться... Это потрясающе! На новый год в гости приехал брат. И улизнув из-за стола под предлогом помочь на кухне тихонько пошептался со мной о произошедших в его жизни переменах... Летом он познакомился с женщиной, они стали встречаться, он хочет с ней съехаться, но не предлагал, пока не закончит в своей квартире ремонт. Ремонт закончился, и как водится брат пригласил священника, чтобы тот освятил жилище. Тот освятил, наклеил бумажечки с крестиками на обои. Брат пригласил свою даму к себе домой на ужин, предложил съехаться. А она кивает головой на крестики и говорит: а ничего, что я не разделяю твоих религиозных убеждений? В общем, слово за слово, выяснилось, что она язычница! Вместо обсуждения совместных планов они весь вечер говорили об этом. Брат у меня православный христианин (был крещен так же, как я), но тоже никогда особо не тяготел к православной церкви. А когда стал со своей дамой обсуждать ее веру и убеждения, понял, что ему ближе вера предков. И вот рассказывает он мне все это, а я в шоке, т.к. не говорила ему про свой духовный поиск, но у нас с ним как-то уж очень совпало! В общем, в новогоднюю ночь, когда вся родня разбрелась по комнатам, мы с ним до 5 утра разговаривали на кухне. Он тоже был поражен, когда узнал, что я думаю о том же. Я не одна!

Древослав: Прошка Приятно, когда язычество объединяет людей.

колобок: Прошка пишет: брат пригласил священника, чтобы тот освятил жилище. Тот освятил, наклеил бумажечки с крестиками на обои. А имеют они право на "освящение жилища"? Наверняка, корни такого обряда лежат в глубоком языческом прошлом.

Прошка: Всем привет! Просматривая свои закладки в браузере, нашла эту тему, решила зайти поздороваться. Здравствуйте! :-) Целый год прошел, ну надо же) За минувший год от церкви отошла окончательно. Были сложные моменты с мамой (до сих пор прессует, но я для себя уже все решила). А самое интересное событие года - я стала брать уроки по развитию своего вИдения (дар был у меня, сколько себя помню, но мама была резко против развития таких способностей). Учиться начала в сентябре, позже выяснилось, что дар предвидения тоже есть (причем без применения каких-то вспомогательных инструментов - карт, рун и пр.). Развиваюсь. Это очень приятно. По ощущениям - словно узрела 4-е измерение. Кстати, после начала обучения мое самочувствие перестало зависеть от церковных служб. Видимо, получила какой-то иммунитет. В 2015-ом году планирую заняться изучением славянской магии. Если направите меня на хорошие книги или людей, буду очень признательна! :-) Порчи/проклятья не интересуют, а вот травничество/создание амулетов и артефактов - это мое. В принципе, зашла поделиться не только планами, а вот еще какими думами: Церковь, куда ходит моя мама, неоднократно горела (либо сам храм, либо дом, где живут священник с монахинями). Отстраивались заново, но проходила пара лет - и снова пожар. Чисто по-человечески мне их жалко. Но если отринуть эмоции и взглянуть непредвзято, то непонятно: как же так, почему церковь сгорает? Что за рок такой? Православие - это эгрегор (искусственно созданная вера, питающаяся от энергии приверженцев), туда постоянно ходят люди, молятся, энергии должен быть вагон - это ведь должно как-то влиять на защиту храма? Так почему за последние 8 лет было 4 пожара (каждый раз "диагностируют" поджог)? Последний, 5-ый пожар, случился совсем недавно, сгорел дом священника. Ему словно указывают: не дадим мы тебе тут строиться и жить. Как думаете, с чем может быть связано? А еще у меня такая мысль появилась: может, церковь так влияла на мое самочувствие потому, что в моем роду были языческие колдуны? Отсюда такая реакция на православие? У вас, друзья, как с колдунами в роду? У меня то, я знаю, точно были.

Айода: Бабушка папы была, видимо, целительницей. Умела заговаривать болезни. Хотела свой дар отцу передать, но он отказался. Книги разве только по травничеству...

Древослав: Прошка Хорошо что вы развиваетесь. Самое главное не хорошие книги по русско волшбе, а общее понимание концепции русского язычества. И тогда вы сможете читать любые книги, вычленяя важное и полезное, ведь у вас уже будет внутренний фильтр. В общем-то, правильный фильтр для информации - основа. То, чем занимаемся мы в Буяне, если отбросить конкретику по той или иной теме, как раз этот фильтр и есть, его настройка. Прошка пишет: каждый раз "диагностируют" поджог Думаю, это всё объясняет. Вас удивляет, почему мощная энергетика прихожан не защитила церковь? Ну, могу предположить, что поп плохо знает свои обязанности жреца Иеговы и не умеет правильно структурировать энергию. Или защиту не выставляет. Или их божество вообще не защищает своих рабов ввиду ненадобности или маскировки под жертву. А может недоброжелатель внутренне намного сильнее любой защиты. Всё ж воля сильнее всего. Прошка пишет: церковь так влияла на мое самочувствие потому, что в моем роду были языческие колдуны? Тут уж одно из двух. Либо вы чувствительны из-за врождённой чувствительности, либо из-за врождённой слабости. З.Ы. У меня в роду колдунов нет.

Прошка: Айода пишет: Бабушка папы была, видимо, целительницей. Умела заговаривать болезни. Хотела свой дар отцу передать, но он отказался. Книги разве только по травничеству... Ух ты! А чего отказался? А как бы книги посмотреть? Мне, судя по всему, по крови передалось. Бабка у меня была ведьмой, но дар мне не передавала. Вообще с раннего детства помню странные необъяснимые случаи, когда я заранее знала, что случится, или могла "просмотреть" человека и понять, какой он. Правда, сила мне досталась агрессивная - могу легко испортить человека, если он меня обидел; присушки, которые делала в отрочестве "по приколу", были очень крепкие, мальчишки с ума сходили. Сейчас, когда поняла, ЧТО это, работаю над собой. Воля все может. Древослав пишет: То, чем занимаемся мы в Буяне, если отбросить конкретику по той или иной теме, как раз этот фильтр и есть, его настройка. Спасибо, поняла вас. Древослав пишет: Ну, могу предположить, что поп плохо знает свои обязанности жреца Иеговы и не умеет правильно структурировать энергию. Или защиту не выставляет. А может недоброжелатель внутренне намного сильнее любой защиты. Всё ж воля сильнее всего. Откровенно говоря, удивлена - не знала, что православный священник такое умеет (должен уметь). Насчет недоброжелателя - в том поселке просто какое-то сосредоточие разных конфессий, не исключено, что там коллективная "работа" по выживанию конкурента. Древослав пишет: цитата: церковь так влияла на мое самочувствие потому, что в моем роду были языческие колдуны? Тут уж одно из двух. Либо вы чувствительны из-за врождённой чувствительности, либо из-за врождённой слабости. Думаю, тут влияли оба фактора. И чувствительность высокая, и слабость есть (могу легко перетянуть на себя чужую болезнь или неприятность, поэтому избегаю нытиков и ставлю защиту на время разговора с ними, а вообще они на меня как пчелы на мед слетаются - даже абсолютно незнакомые люди). О, забыла сказать - как только я сняла крест и стала заниматься энергетикой, я перестала реагировать на церковные службы. Тоже самое с братом - как только он снял крест, перестал болеть в такие дни. А правду говорят, что обряд крещения закрывает энергетические каналы, мешая крещенному развиваться?

Древослав: Прошка пишет: удивлена - не знала, что православный священник такое умеет (должен уметь). Логика простая. Еврейский Бог Иегова, перекочевавший к христианам, по сути, языческий Бог (для нас ведь иных и не бывает), громовержец... У него были жрецы (в Ветхом Завете даже описаны). Логично, что попы, раз уж они служат своему богу, являются жрецами. У жрецов есть свои обрядовые функции, своя волшба. Но сейчас, когда суть языческого культа Иеговы потерялась (ЕСЛИ потерялась... а то мало ли , могу скрывать), попы выполняют ритуалы надеясь только что "бог поможет" и не работают со своей волей, намерением и т.п. Отсюда результат. Вот ещё что вспомнил к этом вопросу... Я знаю уже несколько примеров, когда после прохождения обряда Очищения (честно говоря, не помню, шла ли речь именно о нашем обряде или о том, что делают другие язычники), поп, крестивший этого человека в детстве - умирает. Несчастные случаи самой разной природы. Интересно было бы собрать статистику... Да и причин может быть много. Я это к тому, что "несчастливая" церковь может быть связана с тем, что многие крестившиеся в ней люди отпали от навязанной им веры в какую-либо сторону.

Айода: Прошка пишет: Ух ты! А чего отказался? Не знаю, не хотел, наверное)) Я сама об этом узнала совершенно случайно от мамы уже после папиной смерти. Впрочем, частичка видения есть и во мне, как потомка. Но возникают некие сложности с развитием этих способностей. К примеру, я раза три бралась изучать Таро и каждый раз сразу бросала, хотя даже не помню, что же так отвратило. Не мое! Видимо, у меня свой путь и "учебники" тут не помогут. Прошка пишет: А как бы книги посмотреть? Вот тут обсуждали http://bujan.forum24.ru/?1-3-0-00000083-000-0-0-1312500357 Древослав пишет: Но сейчас, когда суть языческого культа Иеговы потерялась (ЕСЛИ потерялась... а то мало ли , могу скрывать), попы выполняют ритуалы надеясь только что "бог поможет" и не работают со своей волей, намерением и т.п. Помогли потеряться. По моему мнению они и ритуалы выполняют бездумно, если судить по моим ощущениям во время крестного хода в деревне. Уж не знаю, как там может "Бог помочь"; священник своими действиями столько разной дряни приманил... Или просто поп никудышный попался?

Влада: Так ли уж и бездумно? Есть четкое правило: при порезах рук и вообще кровоточащих ранах не проводить литургию до полного закрытия ранки. Абсурд? Вовсе нет. Магическое правило безопасности.Да, не каждому магу нужно соблюдать это правило, рунные маги смело режут пальчики, но вот почему-то западные маги очень беругутся от порезов. Очень часто та же литургия сопровождается необъяснимыми явлениями. К примеру, блюдо с порезанным хлебцем (просвиры или еще круче те хлебы, что пекутся на пасху, а потом в определенный день делятся среди прихожан) становится словно прокаленным на огне, с характерными потемнениями металла. Уж ЧТО снисходит туда во время ритуала, что металл перегревается... У тех же западников есть версия, что низшие существа имеют огненную природу. Вот и задумаешься тут, отчего в церкви столько негатива цепляется на людей, что они начинают болеть или впадать в психологическую зависимость от присутствия на службах.



полная версия страницы