Форум » Вывеска » Что почитать новичку? » Ответить
Что почитать новичку?
Древослав: Поводом к оформлению этой статьи стали постоянные и логичные вопросы новичков в языческой среде, какую литературу стоит почитать. Данной статьей я не хотел бы их разочаровывать, но врать я тоже никакого права не имею. Для начала, новичку важно понимать, что невозможно просто купить книжку с пафосным названием в духе "мир славянских богов" и думать, что там он найдет все и сразу. Так не бывает. А информация, полученная из энциклопедий является поверхностной и не дает человеку самого главного: понимания системности Русского Язычества. Максимум, человек получит общие представления о мифологии. До сих пор, ни одна выпущенная книга не рассказывает полноценно о русском язычестве, а так же нет ни одной книги, к которой нельзя было бы придраться в плане достоверности и традиционности, изложенного в ней материала. Все, что предлагается "на халяву" должно восприниматься в высшей мере критически, ведь это не более чем "кость", брошенная псам, а чтобы получить "мясо" необходимо постараться не для "хозяина", а для себя самого. Отсутствие четких рамок в т.н. "славянском язычестве" или "родноверии", неизбежно ведет к тому, что инородцы, шизофреники и неудавшиеся наполеоны всех мастей, способны занять в нем то место, на которое у них хватит наглости - "пипл схавает", т.к. представителей подлинного русского язычества немного и их голоса почти не слышны за помехами "профессиональных язычников" - родноверов. Никакие "вновь обретенные" древние книги, не являются достоверными: ни письма волхвов, ни разнообразные "веды", авторство которых приписывается богам. Даже и не надейтесь найти свод правил поведения, а если и найдете, то это будет прямой путь в духовную кабалу, а вовсе не религия наших русских предков. Пока что, к сожалению, это так. Что же делать? Верить ли автору данной статьи, не владеющему даже культурным слогом или верить авторам книжек, где "патриотично" и красиво описываются наши предки и их обряды (которых на самом деле не было)? Ведь у каждого своя правда... Нет. Если человек решил вступить на путь язычника, то он должен быть готов к определенным трудностям. Кому верить? Никому! Вера - это не удел язычника, удел язычника - познание. Что же делать? Думать, изучать, действовать! Слепо верить чужой "правде" - глупо. При этом вовсе не обязательно выдумывать что-то свое: достаточно всего лишь научиться отличать правду от кривды. А для этого опять же нужно читать, но не исследователей и интерпретаторов, а первоисточники. Книги исследователей, вроде Рыбакова, Гумилева и т.п., несут в себе мало пользы, т.к. они представляют лишь мнение о язычестве, не будучи даже сторонниками язычества: они не несут никакой ответственности за написанное, а авторитет авторов не дает простому человеку и шанса усомниться в их словах, даже если они ошибаются. Хотите узнать про зоофилию на русских пирах? Читайте Рыбакова: Язычество древней Руси (изд. "Наука" 1987 год, страница 725, рисунок 140г, комментарий на стр. 733-734). Желающие могут проверить мои слова. Тот, кто утверждает, что все древние знания утеряны, либо человек необразованный, либо сознательно пытается тем самым оправдать свои собственные выдумки. Если древних текстов нет, значит за язычество можно выдать что угодно, и это с успехом реализуется т.н. родноверами. Легко считать, что все спрятано, утеряно, украдено, уничтожено. Чтобы так считать не нужно думать, искать, собирать, в общем, заниматься делом. Это позиция потребителя и лентяя, который решил поживиться халявой: на таких и рассчитывают псевдоволхвы, дабы набрать себе паству и наживаться на людях. Реально же, все просто забыто и заброшено! И для того, чтобы адекватно оценивать исследователей (да и тех же псевдоволхвов), нужно быть знакомым с самим предметом исследования, т.е. с Русской Традицией. Стало быть, вместо того, чтобы читать писанину новоявленных "волхвов", основанную на их собственных бреднях, намного полезнее читать книги по истории. Летописи и хроники содержат хоть и субъективные, но реальные сведения о жизни наших русских предков. Это книги византийских летописцев, средневековых хронистов, римских историков. Например, Лев Диакон, Прокопий Кесарийский, Гельмольд, Саксон Грамматик, Плиний Старший, Публий Корнелий Тацит, Гай Юлий Цезарь и "отец истории" Геродот. Это может показаться банальным, но это базовые знания по истории наших предков. И заполучить их не так уж просто! Например, книгу Саксона Грамматика "Деяния данов", где детально описываются многие обряды русов на острове Буяне, найти практически невозможно, хотя академическая наука пользуется ей вовсю. Так что же получается? Всевозможные "веды" можно купить на каждом углу и цена им - копейка, а подлинно ценные книги найти сложно, даже за хорошие деньги. Поневоле задумаешься о том, что русским явно мешают воспользоваться их кровным правом - правом на Русскую Традицию. Не меньший интерес вызывают и этнографические изыскания, немалую лепту в которые, как ни странно, внесли христианские летописцы, которые нередко становились живыми свидетелями древних языческих обычаев русского народа. Сахаров, Афанасьев, Снегирев, Терещенко - они записали колоссальный материал по русской этнографии и достойны прочтения намного больше, чем шизофреники, возомнившие себя "волхвами", и зачастую окончившие только церковно-приходскую школу. Если вы изучите оригинальные свидетельства, обмануть вас и ввести в заблуждение будет уже намного сложнее: вы уже не поверите, например, выборочному цитированию, если читали текст целиком и знаете, в чем там суть. Знайте, что все эти "умники", марающие бумагу на псевдоязыческую тематику (как со статусом академика, так и без него), знают и верят только в собственные бредни, и любой человек действительно изучающий хроники и летописи, только посмеется над их невежеством и глупостью. Пожалуй, единственным исключением из плеяды современных полоумных писак - родноверов, служит известный языческий идеолог - дедушка Доброслав (мир его праху). К сожалению, он тоже писал не идеально, ведь на его книги повлияла индуистская модель, где фаллический культ имел большое значение, в отличии от сдержанной и нордичной Русской Традиции. Но все самые основные аспекты русской культуры, само миропонимание русского язычника, у него изложены абсолютно верно, более того, на них сделан упор. Я советую его только по вопросам язычества, не имея ввиду его политические и антихристианские высказывания. Я допускаю, что есть неизвестные мне писатели, которые пишут грамотно и адекватно, так пускай их советует тот, кто с их трудами знаком. Я постарался описать лишь общее положение дел в печатном слове современной языческой среды. Бытует мнение, что разбираться начинаешь сам собой со временем, читая все подряд. Отчасти это верно, но у меня другой взгляд, основанный на личном опыте. Человек приходит в язычество, чтобы найти свои корни, и предлагая ему информацию в искаженном виде, не отражающую Русскую Традицию, велик шанс, что вменяемый человек не будет вообще связываться с язычеством. Напротив, невменяемому человеку искаженная Традиция - как родная. Таким образом, любая некорректно написанная книга на религиозную (!!!) тематику - это вредная книга и лучше не читать таковую вовсе. Есть множество достойнейших исторических и этнографических трудов, а книгу о Русском Язычестве мы еще напишем - дайте срок.
Ответов - 66, стр:
1 2 3 4 All
Будимир: Вот эта статья для меня подспорье,а я до этого все подряд читал.
Неждана: Молодец, Древослав!
Зима: Для меня эта статья очень вовремя. Я только-только начал знакомиться с истоками. И, представьте себе, начал с Сантьи веды.... Замечательно, что я нашёл ваш сайт. Спасибо!
Древослав: Зима Я вас прекрасно понимаю. Кстати, много материала есть на http://jarilo.ru/
Зима: Как раз недавно читал Ярило.ру. Пока не всё прочёл, но.... Сомнения берут насчёт потопа, а именно - сынов Ноя как родоначальника всех людей на Земле. "Не верю!" (с) Слишком много вопросов встречных... Негры, китайцы, японцы, чукчи .....
Древослав: Зима Так это христианин писал. Никто не призывает ему верить) Но не знать ту же ПВЛ - никак нельзя.
Зима: Уже разобрался. Надо было читать "Повесть Временных Лет" вместе со ссылками-примечаниями: "Так начнем повесть сию. По потопе 1..." (чесслово, до этого аж дальше читать не хотелось)
Каспер: прикольно)))
Росич: Истину сказали Древослав ! Истину по крупицам собирать приходится,а труднее всего жить по прави. Всякие знания хороши и необходимы если их для жизни употребляют,примером своих обыденных поступков ВЕРУ РУССКУЮ в жизнь воплощать надо. А книга действительно нужна.Книга о ПРАВИ РУССКОЙ, книга по которой можно учится жить и менять жизнь. Прощения прошу если что не так сказал,но это от души.
Горыныч: Всё о чём я думал высказано здесь,прямо то что я говорил другим!
Andy: Спасибо за статью. Очень помогла. А то я так ни как не мог разобраться.
vitavit: Например, книгу Саксона Грамматика "Деяния данов", где детально описываются многие обряды русов на острове Буяне, найти практически невозможно, хотя академическая наука пользуется ей вовсю. Можно об этом поподробнее? Ты где-то на форуме пишешь о том , что невозможно найти в сети трудов Саксона Грамматика. Почему? Вообще не существует его книг в свободном доступе или имеется ввиду перевод на русский? Я в сети нашел труды: http://norse.ulver.com/person/tild/dd01.html Но там только перевод первой книги. В каких книгах есть упоминания о Русах и наших обрядах? Их можно найти в сети (хоть на других языках)? И еще вопрос, просто интересно, ты пишешь что научная общественность пользуется этой книгой, но в продаже ее нет. Почему? А в библиотеках?
Древослав: vitavit пишет: имеется ввиду перевод на русский? Разумеется, перевод. vitavit пишет: В каких книгах есть упоминания о Русах и наших обрядах? Я затрудняюсь ответить. Не помню. vitavit пишет: Их можно найти в сети (хоть на других языках)? Да. Есть на латыни и английском - это как минимум. vitavit пишет: но в продаже ее нет. Почему? Нет спроса - нет предложения. Это коммерция... Но если не предлагать, то и спрашивать не будут... Особенно по части такой литературы: наука и культура - это ДОТАЦИОННЫЕ области и сами по себе не конкурентоспособны. vitavit пишет: А в библиотеках? Нам некогда этим заниматься. Если кто-то отсканирует библиотечный вариант - тогда уже можно обработать и довести до ума, чтобы был тхт формат.
Коловрат: vitavit пишет: Я в сети нашел труды: http://norse.ulver.com/person/tild/dd01.html Я тоже все это в свое врмя находил, однако, этого мало, да и перевод сделан не проф. переводчиком. По мне так, лучше с оригинала брать и переводить с латыни, но у нас таких специалистов нет. Находил некий норвежский сайт, там наименования на норвежском,а текст на латыни...о русах, то ли 8-9 книга, точно не могу сказать.
Эстель-Надежда-Надя: Так что же посоветуете делать, дедушка Древослав?
Древослав: Эстель-Надежда-Надя Я вовсе не дедушка. Советовать люблю, но в чём вопрос?
Эстель-Надежда-Надя: Древослав извиняюсь за дедушку) вопрос в том, что посоветуете почитать, чтобы понять культуру язычества.
Древослав: В общем-то, статья как раз об этом))) Читайте Буян.ру, читайте исторические книги: они кстати, довольно интересные, т.к. это НЕ УЧЕБНИК. В книгах хронистов рассказываются истории, например, о путешествиях. Допустим, Цезарь "Записки о Галльской войне" рассказывают о военных действиях и быте в то время, в Европе. А между делом и о быте тамошних обитателей. Так и другие, рассказывают о язычниках.
afromyrdin@yahoo.com: Язы́чество (от ст.-слав. языцы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) употребляется в одном из следующих значений: 1. Политеистические религии вообще. 2. Религиозные верования, обряды и праздники первобытных народов (анимизм, культ предков, магия, теротеизм, тотемизм, фетишизм, шаманизм и др.), а также религиозные системы культурных народов древнего мира: индо-иранцев, египтян, ассиро-вавилонян, греков, римлян, кельтов, скандинавов, тюрок, славян и т. д. 3. Общее обозначение всех религий, кроме монотеистических: христианства, ислама и иудаизма. В этом смысле языческими считаются и такие современные религии, как индуизм, брахманизм, буддизм, даосизм, конфуцианство, синтоизм и др. 4. Новое религиозное движение, неоязычество, возрождающее дохристианские обряды и верования различных народов (родноверие, асатру, викка) 5. Иноверие, в том числе «монотеистическое». 6. Религия некого народа, племени, этноса, в противоположность мировой религии, адепты которой принадлежат к разным народам. 7. В христианском понимании — поклонение творению (созданию), а не Творцу (Создателю), то есть почитание или поклонение кому-либо или чему-либо, кроме единого Бога, так как с точки зрения христиан всё было Им создано. В этом значении термин «язычество» предстает как синоним термина «идолопоклонство». Так какое из указанных значений ты используешь в своем материале?
afromyrdin@yahoo.com: Не пробовал вникнуть в понятие и проблему "традиции"? Может эта книга поможет? Ссылка удалена модератором, автор в бане. Insoaf
Древослав: 1. Что сложного в понятии "русское язычество"? Я говорю не абстрактно, а предметно. До вас ни у кого с восприятием проблем небыло. 2. Книга "Кришнамурти Джидду" не вызывает у меня никакого интереса. Как сказал один известный специалист по антропологии: "прежде чем предлагать мне книгу, покажите человека, который её написал." В данном случае достаточно имени.
Кай: Я думаю, многое может дать для понимания книга Б.Рыбакова "Язычество древних славян", хотя это и чисто этнографический материал.
Древослав: Кай К сожалению не "чисто". Это именно что исследование.
sankovych: Что конкретно можно почитать, а то я немного запутался в разнообразии языческих общин, получается кто в лес, кто по дрова и каждый трактует все по своему. Это прямо смахивает на протестантизм христианский.
Древослав: Некоторые исторические материалы есть на http://jarilo.ru/ Особенно обратите внимание на Повесть Временных Лет с комментариями.
Моряна: Несколько месяцев читаю подряд все книги, где обещан рассказ про русское язычество. Чего только не начиталась! Голова кругом. Вопросов не убавилось, а прибавилось ... стала таять надежда, что на просторах интернета можно найти разумных людей родноверов. И вот случайно набрела на ваш сайт. Скажу честно, МО-ЛОД-ЦЫ!!! Очень рада, что нашла вас. Спасибо, теперь знаю в каком направлении плыть.
Insoaf: Здравия, Моряна! Приятно читать подобные отзывы, но хочу обрать ваше внимание, что к "родноверию" Буян отношения не имеет, о чем (о названии в частности) можно прочитать на нашем форуме.
Волкояр: Искал книгу сокровища Ретры и наткнулся на сайт http://rusinka.mylivepage.ru/file/1634_Язычество_и_Ведизм Древослав, Лют если не затруднит, посмотрите и подскажите какие из книг там стоищие. И еще подскажите есть ли хорошие книги по символике, амулетам и талисманам русского язычества?
Древослав: Волкояр Сложно сказать, но всякая эзотерика, ведизм - не стоит. Гаврилова и Наговицына (знатных кятовцев) читать точно не стоит))) Вообще прикольно, что по ссылке рассуждают о первоисточниках, а приводят мнения всяких шизоидов.
Волкояр: Так вот откуда я эти фамилии знаю:) смотрю, знакомые фамилии, а вспомнить не могу. Да, меня тоже расмешило про первоисточники:) значит кроме сокровищ Ретры ничего качать не буду. Древослав, а по второму вопросу? Есть книги стоищие про обереги, символику?
Древослав: Волкояр Тут мне нечего сказать)
Святогор: Волкояр ,единственное,что мне приходит в голову,это Рыбаков.Однако,ко всему,что он пишет,надо относиться критично.Можете почитать различные научные труды по этнографии.И еще ищите по истории узора,орнамента.Пока больше ничего сказать не могу.
Волкояр: Благодарю, поищу.
vital-mish: Древослав Тоже присоединяюсь с благодарностью )) буду искать... А может еще подскажите где-что и какие названия книг этих авторов? А в идеале конечно же в электронном виде где-что качнуть можно. Столько сейчас молодежи язычеством и нашей историей интерессуются, а всякие ахиневичи-твердахламы им мозги засерают. Предлагаю всем по возможности ссылки давать на источники, где можно скачать или почитать на сайтах инфу полезную для просвещенея. У меня лично много знакомых, интерессующихся этим вопросом... всем бы ссылки переслал бы или скачал. Только знаниями и информацией, просвещением одним словом, можно пробудить сознание русского народа. И когда люди начнут очищаться от хрестьянства и обращаться к Роду и Богам русским, тогда и Дух русский массово проявится. "Проснулся сам - пробуди ближнего своего" - перефразирую слова из библии )))))))
Древослав: Волкояр Нету отдельной стоящей книги по символике. Везде понемногу. vital-mish Начните с http://jarilo.ru/ Например, там есть Повесть Временных Лет с комментариями язычника (наш человек переводил).
vital-mish: Древослав Благодарю! Уже начал сайт изучать.
Волкояр: На jarilo.ru очень интересные материалы. Советую всем. Древослав, Лют возникли два вопроса. Первый, символ змеивик, как я прочел, он защищает от колдовства, вредоностного влияния. Это так? Кто знает, что он означает подробней. И второй, помогите разобраться с надписью на обратной стороне амулета Велеса: "Будь благословэн ( э-развернута в другую сторону, а над "в" точка), вождэ (э- в другую сторону), нынэ (тож самое), присно и во вэки вэков! И еще там два знака, даже не знаю как их описать, равностороний крест в круге, а в кресте еще крест из пяти кругов.
Волкояр: Слова то я понимаю, кроме "вождэ", как они связаны с амулетом и что они вместе означают?
Древослав: Волкояр Я ж в статье о Яриле писал об этом. Змеевик - это защита от зла - злом. Картинку с амулетом Велеса - выкладывай)
Волкояр: Ааа, точно:) Я пока с телефона и выложить не могу. Амулет такой же как и на сайте волошба:) у вас на амулете с обратной стороны написано что то?
Древослав: Волкояр Я тебя не понимаю. выкладывай картинку.
Волкояр: На днях постараюсь выложить
С. Лют: Подскажите, на сайте Ярило, Повесть временных лет приведена в урезанном виде? а то Я так читал лет этак пять назад не нахожу некоторых абзацев...
Древослав: С. Лют Врят ли. Там просто другой перевод - наш собственный. А что именно отсутствует?
С. Лют: разобрался, моя ошибка. там не хватает ровно столько, сколько написано в Устюжском летописном своде
Древослав: С. Лют Бывает) А вообще, хорошо что люди читают первоисточники.
Ден : Здравия всем! Очень полезная тема, обязательно прочту перечисленных авторов(Сахаров, Афанасьев, Снегирев, Терещенко) , их работы. Главное направление, "тропинки" сами найдутся...
vitavit: Ден пишет: обязательно прочту перечисленных авторов(Сахаров, Афанасьев, Снегирев, Терещенко) , их работы. Кузьмина не забудь
Яросвет: Кто нибудь читал книгу " Флоромансия (Цветочные гадания) Автор: В. А. Соловьева" ? Стоит прочитать или нет?
Деляна: Здравия Древослав, месяца два назад искала как негатив снять с семьи и с себя, наткнулась на сайт ПЧМ ( там много всякой всячины) ...совет дал мне ,как позже выяснилось, волхв... Славление Велесу и обряд " на три воды" "на три трав" и закреп... поняла сразу мое и ничего более мне ненадобно... Сначала да и до сих пор , все к Волхву ведающему обращаюсь, да и сама с головой окунулась...как сказать верно - чтоб объяснить...уже как месяца полтора не могу оторваться... учу историю Родноверов... все о Богах Вышних,Славления Богам, Ведовство, Обряды , Требы, Знахарство, Волошбу, Здраву, Живу... все что нахожу стаскиваю на форум... очень мне мой раздел по-душе и необходим... нужен и для познания себе и народу...надобно будет скажу какой форум... сразу не пишу,чтоб не думали что реклама... А коли примете меня, то благодарна буду- есть здесь чему поучиться- а мне нужно это... Наиболе душа к Ладе, Мокоше да Велесу тянеться... Коли чего не так, не серчайте на меня... С Уважением...
Волкояр: Вечер добрый! Если вам не трудно, подскажите что за ПЧМ и что за Волхв такой?
Insoaf: Волкояр пишет: Наиболе душа к Ладе, Мокоше да Велесу тянеться... Значит вам должно быть у нас уютно! Как человек, которому ваши ощущения знакомы, правда у меня они были лет 7 назад, хочу вам дать совет. Не торопитесь - воспринимайте все критично, как бы вам не нравились те или иные идеи. Вам некуда торопиться, если нашли свое, теперь главное не нахвататься вместе со своим чужого, которого в этой среде предостаточно. Успехов вам, в поисках овтетов!
Древослав: Деляна И вам здравия! Присоединяюсь к Волкояр и Insoaf.
Яросвет: Древослав пишет: Кстати, много материала есть на http://jarilo.ru/ Наткнулся на интересный ресурс " Докусфера", может кому пригодится. В частности на: Библиотека российская историческая,: Содержащая древния летописи и всякия записки, способствующия к объяснению истории и географии российской древних и средних времен. - СПб.: При Имп. Акад. наук: 1767. - 4°. Первое изд. Радзивиловского или Кенигсбергского списка "Повести временных лет", осуществленное И.И.Таубертом и И.С.Барковым. . Древняя российская идрография, содержащая описание Московскаго государства рек, протоков, озер, кладязей, и какие по них городы и урочища и на каком оныя разстоянии / изданная Николаем Новиковым. - В Санкт Петербурге: Тип. Акад. наук: 1773 Киреевский, Петр Васильевич (1808-1856). Песни, собранные П.В. Киреевским: новая серия: вып. 1-2 / под ред. д. чл. О-ва акад. В.Ф. Миллера и проф. М.Н. Сперанского. - Москва: изданы Обществом любителей российской словесности при Императорском Московском университете: 1911-1929. - 28 см P.S.: Более подходящей темы не нашел, как поживает идея библиотеки?
Древослав: Яросвет Некому заняться. Битрикс - штука непростая, изучать надо. Либо кому-то сделать всю базовую работу с разделами ит.п., а потом объяснить для несведущих, куда тыкать, чтобы залить материал.
Vissavald: Древослав пишет: Повесть Временных Лет с комментариями язычника (наш человек переводил) Древослав пишет: Лингвистика - крайне сложная тема даже для специалистов. Что уж говорить про энтузиастов Полагаю, перевод с древнерусского энтузиаста-язычника ничуть не лучше перевода Лихачёва. К сожалению, не найти перевода Кузьмина.
Лютомир: А зачем перевод ? В сети есть списки в оригинальном тексте.
Vissavald: О том и речь, собственно. Искренне интересующийся осилит оригинал без особых проблем. Кузьмин упомянут, как наиболее адекватный с моей точки зрения вариант возможного перевода (если уж читать перевод).
Древослав: Vissavald пишет: Полагаю, перевод с древнерусского энтузиаста-язычника ничуть не лучше перевода Лихачёва. Вполне возможно. Хотя предметная критика была бы уместнее. В комментариях же есть особая ценность, потому что любой автор - субъективен и Нестор в том числе, а с комментариями проще разобраться в сути дела. Очень многие вообще не хотят читать ПВЛ дальше первой страницы, где всё строго по библии. Воротит. Но в нашем случае, этот негативный аспект существенно сглажен комментариями.
Vissavald: Древослав пишет: Хотя предметная критика была бы уместнее Согласен. Выглядит как "не читал, но осуждаю". Просто не очень люблю самопал.
Древослав: Статья дополнена картинкой.
xcxio: Здравия подскажите, где можно больше почитать про Прове?
Древослав: xcxio К сожалению, про него мало известно. судя по всему, это Кумир. В общих чертах, есть информация у нас на сайте: http://bujan.ru/molva/yazichestvo20.html
xcxio: Благодарю...
Бродяга: доброго Вам времени суток! я сам пришел к язычеству,и тут появился вопрос, в чем отличие язычников от неоязычников"родноверов"? прошу обьяснить подробно , тк хватило неопределенных ответов от православных священников которые ссылаются на что угодно, а прямого ответа дать не могут с уважением!
Древослав: Бродяга http://bujan.forum24.ru/?1-13-0-00000032-000-0-0 http://bujan.forum24.ru/?1-6-0-00000199-000-0-0
полная версия страницы